Засада с налоговой (продал авто по доверенности)
- Accumulator
- Чопперюга Москвы
- Сообщения: 4390
- Зарегистрирован: 27 авг 2007, 14:44
- Мотоцикл: Ninja Z1000
- Имя: Ололоша
- Контактная информация:
Засада с налоговой (продал авто по доверенности)
Бразы! Cитуация шо называется класическая..., примерно в 2003 году я продал машину Nissan 200 SX... по доверенности некой мадам..., примерно через год-полтора она нарисовалась и попросила сделать гендоверенность штоб она её сняла с учета.
ну и далее расклад стандартный... приходят налоги, а ни документов ни машины ни мадам нету... и найти её не представляется возможным.., я даже не помню как ее зовут (((
Сейчас набрал госномер в базе и выдало результат что машина числится на мне:
Налоговая свирепствует (машина меж прочем 170 кобыл) а чо делать непонятно....
вобщем помогите!!!
ну и далее расклад стандартный... приходят налоги, а ни документов ни машины ни мадам нету... и найти её не представляется возможным.., я даже не помню как ее зовут (((
Сейчас набрал госномер в базе и выдало результат что машина числится на мне:
Налоговая свирепствует (машина меж прочем 170 кобыл) а чо делать непонятно....
вобщем помогите!!!
Последний раз редактировалось Accumulator 23 июн 2008, 11:28, всего редактировалось 1 раз.
- BlackGod
- Чопперюга Москвы
- Сообщения: 9085
- Зарегистрирован: 30 авг 2007, 17:52
- Мотоцикл: FLHTP 08
- Имя: Юрий
- Контактная информация:
а ген доверенность не через нотариуса ?
может там сохранилось что ?
может там сохранилось что ?
Зажигалки Чоппер-Форума тут : http://www.chopperforum.ru/topic15590.html
- Алексей RA
- Чопперюга Москвы
- Сообщения: 1797
- Зарегистрирован: 30 авг 2007, 13:39
- Мотоцикл: FLHTCU
- Имя: Алексей
- Контактная информация:
- Accumulator
- Чопперюга Москвы
- Сообщения: 4390
- Зарегистрирован: 27 авг 2007, 14:44
- Мотоцикл: Ninja Z1000
- Имя: Ололоша
- Контактная информация:
- Doom
- Site Admin
- Сообщения: 13034
- Зарегистрирован: 23 май 2006, 11:52
- Мотоцикл: Yamaha XVZ 1300 Venture, Kawasaki VN 1700 Voyager
- Имя: Дмитрий
- Номер телефона: 8-906-034-51-90
- Контактная информация:
Ну или в угон ее.. тогда быстрей появитсяfas писал(а):Можно написать заявление в МРЭО на утилизацию. Форма заявы есть и в любом МРЭО и в инете. Но это крайний вариант. Мадам сразу появится если ещё на ней ездит.
Мотосалон/мотосервис CHOPPER HUNTER - информация тут http://www.chopperforum.ru/topic3813.html
тел. 8-906-034-51-90, [email protected]
тел. 8-906-034-51-90, [email protected]
- Accumulator
- Чопперюга Москвы
- Сообщения: 4390
- Зарегистрирован: 27 авг 2007, 14:44
- Мотоцикл: Ninja Z1000
- Имя: Ололоша
- Контактная информация:
зашел на пикет к гаишнегам., там оба в два голоса сказали шо пиши на утилизацию... Но сразу возникли доп вопросы... я смотрелпо базе в интернете, но насколько она актуальна непонятно.. гаишнеги помогать не стали и вот вопрос - числиться ли этот авто на мне на сегодняшний день или нет я на 100% не уверен и как узнать пока хз..fas писал(а):Можно написать заявление в МРЭО на утилизацию. Форма заявы есть и в любом МРЭО и в инете. Но это крайний вариант. Мадам сразу появится если ещё на ней ездит.
ежели он числиться на мне, и я напишу заявление на утилизацию то похоже через какоето время надо будет ждать гостя-покупателя моего авто... хм.... оч интересно написано здесь об этом
вобщем на этой неделе узнаю на мне ли еще этот автомобиль и ежели на мне то иду в мрэо и пишу заявление об утилизации и спрафку несу в налоговую... а за все прошедшие годы налоги придеться заплатить...Налоговики засудят автомобилистов
В начале лета московское управление Федеральной налоговой службы планирует массовую подачу исков в суды на неплательщиков транспортного налога. Это может повлечь волну заявлений в ГАИ об утилизации автомобилей, поскольку большинство должников налоговой – те, кто продал свою машину по доверенности. Покупателям таких машин придется восстанавливать документы на «живую», но формально уже не существующую машину. Как выяснила «Газета.Ru», это дорогое и долгое дело.
По действующему законодательству, налогоплательщиком транспортного налога считается человек, на которого автомобиль зарегистрирован. Даже если хозяин продал свою машину по доверенности, потому что поленился снимать ее с учета. По неофициальным данным, до того как ГАИ перестало контролировать уплату налога на машины, так продавался чуть ли не каждый третий автомобиль. Причем иногда совершенно чужим людям, найти которых, чтобы уладить все формальности, теперь очень трудно. А тем временем налоговые уведомления продолжают приходить владельцам «по документам», и налоговая инспекция готовится передать их в суд.
«На сегодняшний день мы передали в суды 395 дел, по 47 из которых уже было вынесено решение о принудительном взыскании налога, – рассказывает начальник отдела ресурсных, имущественных и прочих налогов УФНС Москвы Александр Меньков.
– Значит, 47 человек нам уже заплатили, остальные дела еще в судах. Теперь, когда система нами отработана, мы готовим массовую передачу исков в суды. Для начала мы готовим нескольких тысяч дел». При этом Меньков оговаривается, что в суды в первую очередь пойдут дела злостных неплательщиков, которые не отреагировали не только на первое извещение из налоговой, но и на повторное уведомление.
Вам письмо!
Злостно игнорируют извещения чаще всего владельцы, продавшие свои машины по доверенности. Чтобы официально не оплачивать налог, нужно доказать налоговой инспекции факт передачи машины другому человеку. Причем снять с себя обязанность платить налог удастся только тем, кто продал машину до 29 августа 2002 года – даты вступления в силу статьи о транспортном налоге. Причем ни копии доверенности, ни договора купли-продажи с датой и подписью (если таковой имеется) будет недостаточно.
Налоговые инспекторы, подчиняясь распоряжению своего управления «О порядке действий налоговых органов при организации работы по исчислению транспортного налога», требуют предоставить кучу документов, собрать которые, не разыскав покупателя машины, невозможно. А именно: паспорт «владельца по регистрации», паспорт нового владельца, паспорт автомобиля (ПТС), оригинал или копию доверенности, сведения о нотариусе, ее выдавшем, или договор купли-продажи. Если же все документы по списку автовладелец представить не в состоянии, налоговики пожимают плечами и отправляют его в ГАИ.
«Если человек не может доказать, что продал машину по доверенности, он считается ее владельцем, – объясняют в налоговой инспекции. – А значит, обязан платить транспортный налог. И даже если он снимет ее с учета или утилизирует, ему придется оплатить те квитанции, которые рассчитаны до момента утилизации машины. Остальные вопросы не к нам, а к ГАИ.
Доктор сказал – в морг
Покупатель, забирая машину, обещал снять ее с учета на следующей неделе. Это было два с лишним года назад, а налоговые квиточки все приходят. Номер его сотового телефона уже не действует, а листочек с его адресом сгинул где-то на дне бардачка машины. В инспекцию по налогам и сборам идти в такой ситуации бесполезно. Остается только подать машину в угон и написать потом заявление в налоговую, приложив к нему справку, выданную в ГАИ. Второй вариант – вообще утилизировать транспортное средство. В Госавтоинспекции других вариантов и не предлагают.
«А не надо было продавать машину по доверенности, – отвечают на все расспросы о способах восстановления документов на машину в московском управлении ГАИ. – Автомобиль – это такое же техническое средство повышенной опасности, как оружие. Почему-то охотничье ружье никто по доверенности не продает».
Единственный выход, который оставили гаишники незадачливому продавцу, который не захотел стоять в очередях ГАИ, чтобы снять автомобиль с учета или поддался на уговоры того, кто не хотел стоять в еще более длинных очередях, чтобы поставить его на учет, не хотел давать служащим регистрационных отделений взятки «за скорость» или платить частным фирмам за помощь, – утилизация.
Для этого не требуются ни документы, ни сам автомобиль, ни его номера. Нужно просто прийти в свое МРЭО и написать заявление о том, что машины больше нет. Сгорела она или утонула, или ее, как домик с девочкой Элли и собачкой Тотошкой, унес ураган злой ведьмы и прихватил заодно документы и номера. Всякое бывает. По такому вот заявлению ГАИ легко выдает справку о том, что машина утилизирована, ставит отметку в своей базе и снимает с хозяина машины «любую ответственность». Кроме ответственности перед покупателем.
Автомобиль-призрак
Хозяин, который только что утилизовал автомобиль, может больше не ждать налоговые квитанции. Но и расслабляться ему тоже не стоит, потому что, вероятнее всего, очень скоро его навестит покупатель его машины. Тот, кто пару лет назад выплатил за нее кругленькую сумму, тот, кто пообещал ее переоформить на себя и, наконец, тот, с чьей машины сняли номера как с несуществующей. Но получить номера и документы на уже несуществующую де-юре машину все же можно.
«У нас нет установленного порядка восстановления документов на утилизированную машину, – говорят представители Госавтоинспекции. – Все зависит от ситуации. Только сразу можем сказать, что это довольно сложно. И долго.
Ситуация может быть, например, такой. Едет автомобилист на своем «Мерседесе», останавливает его инспектор, пробивает машину по базе и, довольно улыбаясь, сообщает, что такой машины уже не существует. Снимает, понятное дело, номера и запрещает на ней ездить. Понятное дело, надо срочно разыскивать прежнего владельца.
«Дядечке пришла квитанция из налоговой, – рассказывает владелец «Мерседеса» Андрей. – Он позвонил пару дней, поискал меня, не нашел. Тогда он пошел в ГАИ и утилизировал машину. А теперь, чтобы восстановить документы, потребовал дать ему $300».
Восстанавливать документы действительно может только прежний владелец. Он, конечно, может передоверить это право новому хозяину, но для начала ему необходимо приехать в МРЭО со справкой об утилизации, ПТС, техпаспортом и фотографиями машины со всех ее четырех сторон. И написать там заявление, что Элли, Тотошка и мерс вернулись из Изумрудного города.
«Гаишники для начала отправили нас на Садово-Спасскую – в 1-е управление ГИБДД по розыску, – продолжает Андрей. – Потом они потребовали привезти им справку с Петровки, что машина не криминальная и ни по каким делам не проходила. Каждая операция – это, понятное дело, страшные очереди. С месяц я сам помыкался, потом начал искать фирму, которая бы за деньги документы восстановила. Ничего не получилось, потому что никто за это не берется: слишком муторно. Слава богу, нашелся знакомый гаишник, который за $800 процесс «ускорил». И через три месяца у меня уже были документы.
Реально «реутилизиция» может затянуться и на год. При этом тысяч на 20 рублей придется заплатить разных комиссий, оплатить экспертизы и всякие там пошлины. А когда документы будут восстановлены, машину можно будет снять с учета и оформить на настоящего хозяина.
«У моей жены была сломана нога, и три месяца я возил ее на старой убитой «Ниве», которую мне дал друг, – рассказывает владелец «Мерседеса». – У «Нивы» пришлось менять мотор, короче, в общей сложности мне пришлось выложить 1200$. А ведь квитанция из налоговой была всего на 1400 рублей».
«Люди иногда очень легкомысленно считают, что можно не платить налог, и им за это ничего не будет, – резюмирует Александр Меньков. – На самом деле транспортный налог не имеет срока давности. И если у нас не дошли руки подать в суд в 2005 году, мы можем это сделать и в 2015».
ГАЗЕТА.РУ
--------------------------------------------------------------------------------
Комментарии
--------------------------------------------------------------------------------
Наше государство, так старается увеличить "зарплату" чиновникам и бюрократам. Уже лет 8-10 нет очередей у магазинов - но в ГИБДД - очередь всегда как у мавзолея. Что налоговые инспектора что инспектор ГИБДД, так скрывают информацию по вопросу заполнения заявлений и налоговых документов, что легче в ФСБ что либо уточнить нежели в ГИБДД. Потом у приемном окошка капинан милиции измывается над пенсионером, в том, сто он не правильно что либо запонил, и предлагает ему завтра подать документы и понова "пробить" машину на угон! Суд наш только для чиновников и для их защиты. Я против продажи машины по доверенности. Хотелось бы узнать, у кого был случай что бы нотариус при выдаче генеральной доверенности предупредил собственника что доверенность не является сделкой по отчуждению имущества. Не стоит выдавать генеральную доверенность сроком свыше 6 месяцев. Пусть новый покупатель по доверенности за 6 месяцев уладит все проблемы по переоформлении машины если ему некогда этим заниматся. Этим Вы обеспечите явку такого покупателя через 6 месяцев, если он не оформит машину. На практике довереность генеральную выдают с правом передоверия, обратите внимание на такой пункт в доверенности, и никогда не соглашайтесь с этим. Потому что ваша машина так и будет гулять по стране с новыми и новыми доверенностями.
вот блин и сходил на работу в понедельнег
- Doom
- Site Admin
- Сообщения: 13034
- Зарегистрирован: 23 май 2006, 11:52
- Мотоцикл: Yamaha XVZ 1300 Venture, Kawasaki VN 1700 Voyager
- Имя: Дмитрий
- Номер телефона: 8-906-034-51-90
- Контактная информация:
Accumulator, лучше на угон, тогра ее не утилизируют... не надо будет долго документы потом восстанавливать
Мотосалон/мотосервис CHOPPER HUNTER - информация тут http://www.chopperforum.ru/topic3813.html
тел. 8-906-034-51-90, [email protected]
тел. 8-906-034-51-90, [email protected]
- Accumulator
- Чопперюга Москвы
- Сообщения: 4390
- Зарегистрирован: 27 авг 2007, 14:44
- Мотоцикл: Ninja Z1000
- Имя: Ололоша
- Контактная информация:
шутишь.., да??? )))) моя имха такая, шо это как то совсем радикально..Doom писал(а):Accumulator, лучше на угон, тогра ее не утилизируют... не надо будет долго документы потом восстанавливать
....вобщем то уже понятно что налоги заплатить придется вместе с пени и этого не избежать... ну а вести военные действия с мадам купившей авто у меня нет никакого желания и главное времени..., причом жизненный опыт подсказывает что я все равно с нее неполучу компенсации за уплаченное... Так что наверное в утиль!
- Doom
- Site Admin
- Сообщения: 13034
- Зарегистрирован: 23 май 2006, 11:52
- Мотоцикл: Yamaha XVZ 1300 Venture, Kawasaki VN 1700 Voyager
- Имя: Дмитрий
- Номер телефона: 8-906-034-51-90
- Контактная информация:
Да.. в утиль подашь, она докомпается.. и будет год мозг полоскать, пока не вытащишь ее из утиля
А так в у гон подай, будет хорошо себя вести, заплатит штраф с %, признает свою вину - заберешь заяву... а если плохо себя вести...
Она же тебя кинула так сказать...
А так в у гон подай, будет хорошо себя вести, заплатит штраф с %, признает свою вину - заберешь заяву... а если плохо себя вести...
Она же тебя кинула так сказать...
Мотосалон/мотосервис CHOPPER HUNTER - информация тут http://www.chopperforum.ru/topic3813.html
тел. 8-906-034-51-90, [email protected]
тел. 8-906-034-51-90, [email protected]
- Сытый
- Чопперюга Москвы модератор
- Сообщения: 6300
- Зарегистрирован: 24 май 2006, 14:15
- Мотоцикл: Road King Police
- Имя: Виктор
- Контактная информация:
Игры с государством возбуждение - не возбуждение уголовного дела до добра не доведут!:-)Doom писал(а):Да.. в утиль подашь, она докомпается.. и будет год мозг полоскать, пока не вытащишь ее из утиля
А так в у гон подай, будет хорошо себя вести, заплатит штраф с %, признает свою вину - заберешь заяву... а если плохо себя вести...
Она же тебя кинула так сказать...
Год выпуска 1974
GOTT MIT UNS
Не думай!
Подумал - не говори!
Сказал - не записывай!
Записал - не подписывай!
Подписал - отрекись!
GOTT MIT UNS
Не думай!
Подумал - не говори!
Сказал - не записывай!
Записал - не подписывай!
Подписал - отрекись!
- Accumulator
- Чопперюга Москвы
- Сообщения: 4390
- Зарегистрирован: 27 авг 2007, 14:44
- Мотоцикл: Ninja Z1000
- Имя: Ололоша
- Контактная информация:
+1Сытый писал(а):Игры с государством возбуждение - не возбуждение уголовного дела до добра не доведут!:-)Doom писал(а):Да.. в утиль подашь, она докомпается.. и будет год мозг полоскать, пока не вытащишь ее из утиля
А так в у гон подай, будет хорошо себя вести, заплатит штраф с %, признает свою вину - заберешь заяву... а если плохо себя вести...
Она же тебя кинула так сказать...
Придерживаюсь такого же мнения..., Это будет ложный донос ст.306 УК.
- Confederat
- Чопперюга Москвы
- Сообщения: 106
- Зарегистрирован: 15 янв 2008, 21:55
- Мотоцикл: SuperMagna V45
- Имя: Сергей
- Номер телефона: 89266112548
- Контактная информация:
Как гласит старая ковбойская пословится " пробремы индейцев ,Ширива не кандыбают.
У тилизуй и не парься.Новый владелец должен понимать ,что налоги платят вся ,а он нет.А когда провится ,шли его и все.
Я также продал моц , а когда неского стало брать деньги для оплаты налога ,утилизовал и концы в воду.
У тилизуй и не парься.Новый владелец должен понимать ,что налоги платят вся ,а он нет.А когда провится ,шли его и все.
Я также продал моц , а когда неского стало брать деньги для оплаты налога ,утилизовал и концы в воду.
Лужу ,паяю,примуса поченяю.
- Doom
- Site Admin
- Сообщения: 13034
- Зарегистрирован: 23 май 2006, 11:52
- Мотоцикл: Yamaha XVZ 1300 Venture, Kawasaki VN 1700 Voyager
- Имя: Дмитрий
- Номер телефона: 8-906-034-51-90
- Контактная информация:
Когда продал то?
А разьве генералка не на 3 года максимум дается?
если на 3, то транспортное средство после 3х лет автоматом угнанным не становится?
Кстати, если отменить доверенность, то разницы не будет, если на угон не подавать.. тогда зачем это, в ГАИ то все равно не проверяют?
(а на угон в таком случае можно подать и без анулированной доверенности, но этот вариант отметается)
А разьве генералка не на 3 года максимум дается?
если на 3, то транспортное средство после 3х лет автоматом угнанным не становится?
Кстати, если отменить доверенность, то разницы не будет, если на угон не подавать.. тогда зачем это, в ГАИ то все равно не проверяют?
(а на угон в таком случае можно подать и без анулированной доверенности, но этот вариант отметается)
Мотосалон/мотосервис CHOPPER HUNTER - информация тут http://www.chopperforum.ru/topic3813.html
тел. 8-906-034-51-90, [email protected]
тел. 8-906-034-51-90, [email protected]
- Accumulator
- Чопперюга Москвы
- Сообщения: 4390
- Зарегистрирован: 27 авг 2007, 14:44
- Мотоцикл: Ninja Z1000
- Имя: Ололоша
- Контактная информация:
продал в 2003..., потом через 2-3 года (я уж не помню) мадам приехала и попросила еще раз сделать доверенность чтобы она могла снять с учета и продать клятвенно пообещав уплатить все налоги...Doom писал(а):Когда продал то?
А разьве генералка не на 3 года максимум дается?
если на 3, то транспортное средство после 3х лет автоматом угнанным не становится?
Кстати, если отменить доверенность, то разницы не будет, если на угон не подавать.. тогда зачем это, в ГАИ то все равно не проверяют?
(а на угон в таком случае можно подать и без анулированной доверенности, но этот вариант отметается)
ну и вот итог (( (какой то я сцуко доверчивый)
Единственная проблема в том, что я не могу точно выяснить числится ли еще данный авто на мне или нет.., но в мрэо буду делать чесные глаза и говорить что не снимал с учета... Хочу её в утиль!
Может кто нибудь из чоперюг может пробить по госномеру на мне еще этот авто или нет???
- Doom
- Site Admin
- Сообщения: 13034
- Зарегистрирован: 23 май 2006, 11:52
- Мотоцикл: Yamaha XVZ 1300 Venture, Kawasaki VN 1700 Voyager
- Имя: Дмитрий
- Номер телефона: 8-906-034-51-90
- Контактная информация:
Есть еще такой вариант, приходишт в свое ГАИ и говоришь "Мне с налоговой шлют налоги, а я снял у вас с учета машину 3 года назад. Дайте мне справку, что она снята с учета" (при мне так люди приходили). Или они тебе дают справку, или говорят что не снята.
Мотосалон/мотосервис CHOPPER HUNTER - информация тут http://www.chopperforum.ru/topic3813.html
тел. 8-906-034-51-90, [email protected]
тел. 8-906-034-51-90, [email protected]
- Accumulator
- Чопперюга Москвы
- Сообщения: 4390
- Зарегистрирован: 27 авг 2007, 14:44
- Мотоцикл: Ninja Z1000
- Имя: Ололоша
- Контактная информация:
о какой заяве речь? угон или ущерб? извиняюсь.., я по предыдущему посту не понял..., а заяву завтра пойду писать...fas писал(а):Говорю же. Иди в МРЭО, и давай заяву. Ни кто там тебя в угол за это поставит. Это их работа. Не ты первый, не ты последний. Что людей то напрягать? Может она вчера сняла, а база позавчера обновилась.
- Accumulator
- Чопперюга Москвы
- Сообщения: 4390
- Зарегистрирован: 27 авг 2007, 14:44
- Мотоцикл: Ninja Z1000
- Имя: Ололоша
- Контактная информация:
с ущербом эт я уже попутал.., совсем уже моск не соображает )))))fas писал(а):Ну какой ущерб)))
Заяву на утиль.
Я так делал. Пришёл. Дал доки. Говорю на утиль. Через 5 мин мне вернули доки. Говорят нет ничего у тебя на учёте. С чувством выполненого долга выпил пива.)))
а какие доки давал в мрэо? гражданский паспорт? у меня из документов только паспорт.., а госномер машины на бумажку выписал... ))
если на тебе ничо нет то надо вероятно предоставить справку в налогувую что ничего нет из мрэо..., вот только дадут ли в мрэо такую справку...
- Doom
- Site Admin
- Сообщения: 13034
- Зарегистрирован: 23 май 2006, 11:52
- Мотоцикл: Yamaha XVZ 1300 Venture, Kawasaki VN 1700 Voyager
- Имя: Дмитрий
- Номер телефона: 8-906-034-51-90
- Контактная информация:
Есть еще такой вариант, приходишт в свое МРЭО и говоришь "Мне с налоговой шлют налоги, а я снял у вас с учета машину 3 года назад. Дайте мне справку, что она снята с учета" (при мне так люди приходили). Или они тебе дают справку, или говорят что не снята.Accumulator писал(а):если на тебе ничо нет то надо вероятно предоставить справку в налогувую что ничего нет из мрэо..., вот только дадут ли в мрэо такую справку...
Мотосалон/мотосервис CHOPPER HUNTER - информация тут http://www.chopperforum.ru/topic3813.html
тел. 8-906-034-51-90, [email protected]
тел. 8-906-034-51-90, [email protected]
- Accumulator
- Чопперюга Москвы
- Сообщения: 4390
- Зарегистрирован: 27 авг 2007, 14:44
- Мотоцикл: Ninja Z1000
- Имя: Ололоша
- Контактная информация:
полезно. спасибо!Doom писал(а):Есть еще такой вариант, приходишт в свое МРЭО и говоришь "Мне с налоговой шлют налоги, а я снял у вас с учета машину 3 года назад. Дайте мне справку, что она снята с учета" (при мне так люди приходили). Или они тебе дают справку, или говорят что не снята.Accumulator писал(а):если на тебе ничо нет то надо вероятно предоставить справку в налогувую что ничего нет из мрэо..., вот только дадут ли в мрэо такую справку...
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя