Парни, поделитесь ссылками или соображениями по поводу -
"Ездовости мотоцикла с увеличенным рейком"

Мысль-вопрос 1:
Мысль:Удаление передней оси от центра тяжести сводит на нет тормозной ресурс передка. Вопрос: Где те пропорции когда перед ещё ТОРМОЗИТ?

Мысль-вопрос 2:
Мысль: Большой подъём и трейл нагоняют общую длину передней вилки. Вопрос: на большой длине появляется (ли) эффект скручивания (болтанки) оси колеса вокруг оси центра симметрии передней вилки? Ощутимо ли?

1. чем меньше тормозит перед тем больше зад ))) вопрос в другом, перед становится проще заблогировать.. четкой грани нет, знай меру просто )
2. говорят появляется, даже для этого третью траверсу придумали, но думаю что не сильно, для надежности я б перевертыш поставил если б длина была большая

Pedro писал(а):СКИП...
2. говорят появляется, даже для этого третью траверсу придумали, но думаю что не сильно, для надежности я б перевертыш поставил если б длина была большая

А на спрингере? Из за его конструкции "треугольничик" получается не хилый и сручивание должно чувствоваться???

я думаю чувствуется в затяжных поворотах на скорости за сотню на неровном асфальте, будет болтать наверное, я привык )) едешь всегда в страхе если быстро например ))) вообще я не советчик, для меня все моты одиниково едут... просто чуть поразному... короче знай меру полюбому, и никогда не надо %ть мозги )))

А с какого градуса рейк для пробок становится непреодолимым?

в районе 32 сток...
35-37 - думаю ещё приемлемо...
37-40 ???
45 - только шоу байк???

мне когда Гринго переваривал шею я просил 37 градусов, потом он по телефону извинился и сказал что 37 не получилось, получилось 40.. а потом живьем уже отдавая раму сказал что 37 это говно, на тебе как у микки рурка 42-43 ))) я не расстроился

открою тебе секрет , рейк на пробки не влияет, тока на перемещение из ряда в ряд когда все стоят и между машин стоящих друг за другом мало места, но из личного опыта все когда видят сдоровенную вилку тутже уступаят понимая что у тебя long vehicle

37-40 самое то думаю

тут трудность в том что с увеличением угла наклона увеличивается трейл, а чем больше трейл, тем больше на очень малых скоростях на ровном газу руль пытается подломиться в сторону поворота, придется попривыкать например в левом повороте на скорости 5-20 кмч если газ ровный левой же рукой довольно сильно толкать руль от себя, я придрочился или притормаживать задним слегка или в повороте слегка открываться идя в натяг на сцеплении на второй

повторяюсь это все про малые скорости, маневрирование на парковках во дворах и т.д., ну на самом деле все что я пишу это очень громко, привыкнешь быстро

а пробки че, руль не шире 800 мми все будет ок )) и зеркала такие чтоб за габариты ручек несильно выступали
шпротовский руль с зеркалами у меня был 780 мм, вытиикс с курьякиновскими черепами 1170 мм )) вот что на пробки влияет )))

По пробкам я межрядные (большой радиус) и имел ввиду...
Гринго до весны не берётся (зафрахтован)

посему придется топать к менее продвинутым и ТОЧНО просить то что нужно...

Вообще максимальный угол наклона при котором ещё вилка хоть как то работает 45 градусов...потом это просто лом))) кручение зависит от диаметра перьев, длины и угла наклона. что строить то? Хайнэк со спрингером да ещё и с большим углом?) передний тормоз можно забыть, покрышка 90? слишком малое пятно контакта а при большом угле ещё и не нагружена толком, тока для подстраховки годится или красоты) если хайнэк то посмотри ТТХ Big Dog К9. они на этом собаку съели...большую)))

Волк, откуда такие познания? Опыт? Тормоз передний на длинных вилках не нужен по-твоему? Часто блокировал колесо?

Любой кто может построить раму должен знать мат часть) Я сваял не одну и не две так что знаю) у меня вилка завалена на 45 градусов, 40 в раме + 5 в траверсах, колесо 21х90 и толку от тормоза при таком раскладе как от картошки хоть он и 6 поршневой джэйбрэйк, правда смотря с чем сравнивать конечно, если с хд то тормозов до той матери а вот с мт-01 в стоке с углом 25 и 2 моноблоками сумитомо спереди просто ниачом))) Я про длину и не говорил вообще то, я о ширине покрышки говорил и недостаточной загруженности переднего колеса для эффективного торможения. Тормозит-да, но только при комбинированном торможении от него есть толк.

Теряюсь в догадках,а Вова Гринго с брянску?НЕ в тему,извините.

Ну да, он Вова, тока в Москве тусит сейчас )

респект от Бритого,Пепыча,Дёни,Португала,Ильича ну и тд Грину!

Volk1488
собственно о том и думка... как только ось передняя поплзла вперёд от ЦТ колесо разгружается... разгружается... и с какого то момента смысл в переднем тормозе пропадает.

На твой вкус как далеко можно забраться с осью сохранив тормоз? Выставлю точки потом попробую нарисовать рейк с подъёмом... Уж затем попляшу с трейлом (спрингер...). У самого руки не стой строны чтобы резать-варить... но концептуальные ТТХ хочется прочувствовать дабы с видом морочится...

Karbofoss
Может дешевле готовую раму купить?
Но я слышал, что по афтермаркетовым рамам много нареканий на качество сварки. Американцы даже какие то проблемы со страховкой устраивали, если у владельца кастом.

Вооот, а на меня все орут - поставь тормоз, поставь тормоз!!

Karbofoss писал(а):Volk1488
собственно о том и думка... как только ось передняя поплзла вперёд от ЦТ колесо разгружается... разгружается... и с какого то момента смысл в переднем тормозе пропадает.

На твой вкус как далеко можно забраться с осью сохранив тормоз? Выставлю точки потом попробую нарисовать рейк с подъёмом... Уж затем попляшу с трейлом (спрингер...). У самого руки не стой строны чтобы резать-варить... но концептуальные ТТХ хочется прочувствовать дабы с видом морочится...

На мой вкус если строить хайнэк ( который вообще не в моем вкусе)))) то валить вилку больше 37-40 градусов явно не стоит...например америкосы из биг дог как я и писал раньше на своих мотах типа К9 использовали угол рулевой 39 градусов а уж они то знали как лучше всего) Про дешёвые спрингеры за 500 баксов с ибэй лучше сразу забыть ибо при длине +12 дюйма или больше (хайнэковский усредненный размерчик) она кхм....гавно вощем)) American Suspension наше всё)))на всяк случай лучше иметь передний и задний или поставить для подстраховки Transmission brake чтобы ногами не тормозить, а то закон подлости он такой знаешь...подлый)

Pedro писал(а):Вооот, а на меня все орут - поставь тормоз, поставь тормоз!!

Вот я те и говорю поставь тормаз поставь тормаз а ты все рама рама новая вилка новая вилка))))

Volk1488 писал(а): На мой вкус если строить хайнэк ( который вообще не в моем вкусе)))) то валить вилку больше 37-40 градусов явно не стоит...например америкосы из биг дог как я и писал раньше на своих мотах типа К9 использовали угол рулевой 39 градусов а уж они то знали как лучше всего)...

на к9, кажется, 42 градуса рейк делают
по крайней мере - на моделях 2011 года были такие

Переместил тему

Один из вариантов вернуть обратно нагрузку на переднее колесо - это увеличение базы рамы и движение центра тяжести вперед - удлинение маятника или самой рамы..

В любом случае есть возможность всё это рассчитать. Нагрузки, силы и всё такое. Кароче обычный СОпромАт Где у меня дома валялась метода ... найти б её.

Кстати именно поэтому есть 2 типа изготовленных рам:
- нарисованные и изготовленные по эскизу.
- спроектированные и изготовленные по чертежу.

Docent писал(а):Volk1488
почему у тебя в подписи матюки?

Тут скорее вопрос почему это тебя так взволновало)

Docent писал(а):Один из вариантов вернуть обратно нагрузку на переднее колесо - это увеличение базы рамы и движение центра тяжести вперед - удлинение маятника или самой рамы..

В любом случае есть возможность всё это рассчитать. Нагрузки, силы и всё такое. Кароче обычный СОпромАт Где у меня дома валялась метода ... найти б её.

Кстати именно поэтому есть 2 типа изготовленных рам:
- нарисованные и изготовленные по эскизу.
- спроектированные и изготовленные по чертежу.

Дядько, нужно рассчитать раму?Давай эскиз - сделаю

Volk1488 писал(а):

Docent писал(а):Volk1488
почему у тебя в подписи матюки?

Тут скорее вопрос почему это тебя так взволновало)

Ты ведь не только во флуде строчишь? Ведь пишешь в профильных темах?
А в них матом запрещено ругаться по правилам, которые мы все стараемся исполнять.
Убери пожалуйста нецензурщину. Повторять не буду.

Грач писал(а):

Docent писал(а):Один из вариантов вернуть обратно нагрузку на переднее колесо - это увеличение базы рамы и движение центра тяжести вперед - удлинение маятника или самой рамы..

В любом случае есть возможность всё это рассчитать. Нагрузки, силы и всё такое. Кароче обычный СОпромАт Где у меня дома валялась метода ... найти б её.

Кстати именно поэтому есть 2 типа изготовленных рам:
- нарисованные и изготовленные по эскизу.
- спроектированные и изготовленные по чертежу.

Дядько, нужно рассчитать раму?Давай эскиз - сделаю

Имею ввиду.