Чоппер как первый мот

[Йогурт]

Мне кажется мы говорим о разных вещах...
Как прийти к общему знаменателю, когда невозможно отличить высказывание своего мнения, от внесения полезного предложения...)

Есть ОПАСНОСТЬ езды на мотоцикле, которую можно снизить посредством обучения у инструктора, аккуратного вождения, езды по менее оживленным дорогам и еще много всяких возможностей.
Есть СТРАХ езды на мотоцикле, его невозможно убрать из головы, потому что мозг, выполняя функцию самосохранения, всячески его культивирует. И одна из возможностей самообмана, заключается как раз в ограничении мощности мотора, потому что люди смотрят телевизор и видят разбитые мотоциклы, покалеченных мотоциклистов, слушают разговоры о том, как мотоциклы быстро ездят. Но крутым все таки очень хочется быть, презревшим страхи, наплевавшим на определенный порядок вещей и мозг подбрасывает замечательную идею: "Я умный, взрослый, рассудительный, аккуратный и осторожный, поэтому я куплю детский мотоцикл, пока буду учиться, а потом куплю мотоцикл для взрослых, когда научусь!" Про незначительную разницу в весе, про тормоза, про то, что смысл езды не в ручке газа, а в понимании ситуации, мозгу думать нельзя, иначе иллюзия безопасности нарушается.

Я предлагаю такую схему переговоров о первом мотоцикле.
1. Опасность - это то, что снижается лично человеком, в виде понимания происходящего и работы над этим.
2. Страх - это то, что снижается с помощью перекладывания ответственности на других людей, другие вещи, другие механизмы.

Мне тут пришла в голову смешная аналогия про парашютистов.
-Какой парашют выбрать?
-Маленький, ты же всего с километра прыгаешь, а не с четырех!

[MacLeods]

ух как четко все написал!

[Йогурт]

ух как четко все написал!

То есть если человек хочет снизить опасность, то ему один подход к выбору и обучению нужен, если человек хочет снизить страх, то подход другой.
Вроде все логично и все должны быть довольны...)

[Йогурт]

Остается только самое приятное, найти тех, кто признается, что он просто ссыт...))

[MacLeods]

Остается только самое приятное, найти тех, кто признается, что он просто ссыт...))

ну так.
не хочешь гнать - не гони, а вот перестроятся в тебя на любой технике, будь ты на 400 или 2литрах.

[RT.]

Мне чегото в первую очередь денег стало жалко,
чтобы начинать с малокубатурных...
С продажей(транспорта) как то всегда с минусом выходит...

[Йогурт]

RT.
Потерять деньги это реально существующая опасность в любой покупке...)

[Br@Dock]

Остается только самое приятное, найти тех, кто признается, что он просто ссыт...))

Да я собственно говоря этого особо и не скрываю Хотя то, как ты описал ситуацию выше дает повод задуматься... озадачил честно сказать.
Кстати о материальном, одна из причин взять в качестве первого мот попроще и подешевле это большая вероятность повалять его в первом сезоне. А чем дешевле техника, тем меньше ты теряешь на последующей перепродаже с учетом нанесенных ей повреждений.

з.ы. Про парашютистов - зачёт!

[goffman]

Остается только самое приятное, найти тех, кто признается, что он просто ссыт...))

Всем кто спрашивает про "не страшно ли ездить" честно отвечаю что ссыкотно, ибо всегда помню слова своего инструктора "выезжаешь каждый день с мыслю, что на дороге все вокруг тебя хотят убить". Сыкотнее всего было на втыксе, ибо начался плохой период, когда вроде научился, и умом понимаешь что начал ездить опасно для себя и других участников движения. Остепенялся, но ненадолго. Втыкс он такой втыкс...)))))

[Fishm300]

Остается только самое приятное, найти тех, кто признается, что он просто ссыт...))

Да я собственно говоря этого особо и не скрываю Хотя то, как ты описал ситуацию выше дает повод задуматься... озадачил честно сказать.
Кстати о материальном, одна из причин взять в качестве первого мот попроще и подешевле это большая вероятность повалять его в первом сезоне. А чем дешевле техника, тем меньше ты теряешь на последующей перепродаже с учетом нанесенных ей повреждений.

з.ы. Про парашютистов - зачёт!

Как раз в вашем возрасте повалять его в первом сезоне шансов не много, только неудачное стечение обстоятельств от внешнего воздействия ( но они близки по вероятности к опытному мотоциклисту) , а вот 2 и 3 сезон это да, исхожу из собственного опыта и опыта знакомых по авто. Самый аварийный , когда появляется опыт и начинаешь думать , что ты уже драйвер
Ход мыслей примерно у всех одинаков в таком возрасте , у меня был похожий был, 400 тку наверное начал бы продавать через месяц )
Потери явно будут
Хотя приятель отъездил второй сезон на драге 650 и менять не собирается
Короче берите , то что понравиться и можно сразу от 1100 , чтобы не продавать через сезон, вы же не из рациональных соображений покупку мота совершаете в 37 лет , если из рациональных то покупайте скутер от 250-400 кубов , мот тогда не нужен.

[Advokat Sergey]

Очень правильно написано про о том, что присутствует путаница:
- учиться действительно можно на любом мотоцикле, но это если прям учиться на площадке под руководством тренера.
- научившись можно ездить на любом мотоцикле.
Однако мало кто учится по настоящему.
Поэтому обычно речь идет о самообучении. Оно происходит методом проб и ошибок.
И вот тут имеет значение: перекрутить газ на мощном или слабом мотоцикле, потерять равновесие на легком мотоцикле или тяжелом (конечно, смотря какой собственный вес и сила)))

Поэтому нет смысла открывать америку: в мотоспорте как правило новичков сажают на малокубатурную технику и по мере повышения уровня мастерства повышают кубатурность. Это факт.

А то, что некоторые начали с большой кубатуры и при этом не убились, ни о чем не говорит. Люди все разные.
Есть ведь еще фактор интереса: некоторым интересно сразу конец рассказа прочитать, а кому то нравится наслаждаться всем по порядку))))

[Nick Wolf]

у меня благодаря вашей дискуссии "золота середина" постоянно прыгает с 883 до 1200 и обратно)))))))))))) впрочем тоже самое происходит с вопросом тащить мот из-за границы или покупать здесь.
хоть чоппер-школа уже не нужна и на том спасибо)))))
кстати преодолеть страх помогает форум, когда видишь какие персонажи (в хорошем смысле) умудряюцца катать))))))

[Fishm300]

у меня благодаря вашей дискуссии "золота середина" постоянно прыгает с 883 до 1200 и обратно)))))))))))) впрочем тоже самое происходит с вопросом тащить мот из-за границы или покупать здесь.
хоть чоппер-школа уже не нужна и на том спасибо)))))
кстати преодолеть страх помогает форум, когда видишь какие персонажи (в хорошем смысле) умудряюцца катать))))))

Вы хоть что-то купите, а то на этом форуме с 2012 года все выбираете, просто тупо возьмите денег сколько выделили и купите , какая разница выгадаете несколько тыков или нет, понравиться первый мот или нет, пофиг вся жизнь впереди можно еще сменить кучу мотов и мешок денег заработать .
Иначе идите покупайте скутер.

[Nick Wolf]

Не правда ваша, активно я интересуюсь чоппер-темой пятый месяц. 2012 это год регистрации, я в принципе до недавних пор ничего и не писал. Мот куплю не позднее определенной даты. Так что все идет по плану)))

[BARMALEY_TM]

Завтра должен приехать мой мот. Мой первый мот. Я его долго ждал, а хотел еще дольше. Сегодня вдруг стало ссыкотно. Днем ездил на авторынок, купил ключики которые как я думаю могут пригодиться, провода чтоб прикурить если аккум севший, канистру, бенза залил в нее. В гараже повыкидывал бутылки. Сижу и понимаю что чего то очкую. Надо спать идти походу)))

[Fishm300]

Завтра должен приехать мой мот. Мой первый мот. Я его долго ждал, а хотел еще дольше. Сегодня вдруг стало ссыкотно. Днем ездил на авторынок, купил ключики которые как я думаю могут пригодиться, провода чтоб прикурить если аккум севший, канистру, бенза залил в нее. В гараже повыкидывал бутылки. Сижу и понимаю что чего то очкую. Надо спать идти походу)))

А доспехами прикупился ? )
А в Сочи где суровые байкеры пиво пьют ? А то езжу туда..... могу помочь ключи в гараже подержать

[BARMALEY_TM]

Купил шлем и перчатки. Кеды есть)))). Мотоциклетная движуха в кафе шайба обычно, есть еще рок бар Т2. Люди там разной степени суровости)))). Если что, арендовал гараж и есть где мот оставить. Место позволяет. Будешь в наших краях, телефон в профиле;)

[Йогурт]

Advokat Sergey
Разные цели, разная техника, разный подход к обучению...)
Но тренировки на треке, снижает уровень опасности в разы!...

[Йогурт]

Завтра должен приехать мой мот. Мой первый мот. Я его долго ждал, а хотел еще дольше. Сегодня вдруг стало ссыкотно. Днем ездил на авторынок, купил ключики которые как я думаю могут пригодиться, провода чтоб прикурить если аккум севший, канистру, бенза залил в нее. В гараже повыкидывал бутылки. Сижу и понимаю что чего то очкую. Надо спать идти походу)))

Не так страшен черт, как его малюют!
Великий смысл открыл для себя в этой фразе...)

[Fishm300]

Купил шлем и перчатки. Кеды есть)))). Мотоциклетная движуха в кафе шайба обычно, есть еще рок бар Т2. Люди там разной степени суровости)))). Если что, арендовал гараж и есть где мот оставить. Место позволяет. Будешь в наших краях, телефон в профиле;)

Спасибо, заметано

[Xafiz_shirazi]

Йогурт расписал все абсолютно верно.
Я бы только добавил, что опыт езды по нашим дорогам тоже играет большую роль.
Т.е. человек, умеющий ориентироваться в дорожной обстановке, может позволить себе уделять мотоциклу гораздо больше внимания.
Человек, опыта не имеющий, вынужден вкатываться в моц и в дорогу одновременно, соответственно под жопой лучше все-таки иметь что-то прощающее ошибки и менее требовательное к прокладке.

[Йогурт]

Так ошибка всего 1, ее знают все и если человек, который собирается ездить, а не доказывать что он Избранный, ее сознательно совершает, ему вообще не надо мотоцикл, ему надо ехать пассажиром метрополитена. И все равно он найдет способ красиво кончиться, зачем нам переживать об этом...
Мы то собираемся помочь тем, кто собирается учиться ездить и поэтому отделяем песочек на повороте, от детей-сиротинушек и плачущей старушки-матери...)

[Castor]

Пост Йогурта прикрепить бы в этом разделе форума.

[шарабан]

Остается только самое приятное, найти тех, кто признается, что он просто ссыт...))

к примеру: некто решил обучиться боксу. пришел в зал, выучил у зеркала стойки/удары. поколотил по снаряду и "выехал на улицу", т.е. зашел в ринг. с ним в пару встал мастер спорта и навалял ему в первом же раунде. навалял потому, что этот некто нифига не умеет боксировать, не чувствует дистанцию, не понимает противника.
еще пример: некто решил пойти в прыжки с трамплина. ну и все себе поломал, ибо прыгнул не с того трамплина.
на большом мотоцикле можно и нужно ездить. но учиться лучше на малокубатурном. потому что на большом мопеде кроме убучения самому процессу езды на двух колесах с мотором, человек вынужден одновременно обучаться контролировать мощу этого большого мотоцикла. иными словами, делать два сложных дела одновременно.
а на счет денег - это пустое. мотоцикл вообще очень невыгодная штука - холодильник на дачу не отвезешь, зимой холодно, на дороге не уважают.

[Dragon]

Остается только самое приятное, найти тех, кто признается, что он просто ссыт...))

к примеру: некто решил обучиться боксу. пришел в зал, выучил у зеркала стойки/удары. поколотил по снаряду и "выехал на улицу", т.е. зашел в ринг. с ним в пару встал мастер спорта и навалял ему в первом же раунде. навалял потому, что этот некто нифига не умеет боксировать, не чувствует дистанцию, не понимает противника.
еще пример: некто решил пойти в прыжки с трамплина. ну и все себе поломал, ибо прыгнул не с того трамплина.
на большом мотоцикле можно и нужно ездить. но учиться лучше на малокубатурном. потому что на большом мопеде кроме убучения самому процессу езды на двух колесах с мотором, человек вынужден одновременно обучаться контролировать мощу этого большого мотоцикла. иными словами, делать два сложных дела одновременно.
а на счет денег - это пустое. мотоцикл вообще очень невыгодная штука - холодильник на дачу не отвезешь, зимой холодно, на дороге не уважают.

Серега, ну зачем ты Егору такую стройную теорию испортил?))))