Мотоцикл XXI века

Ответы на вопросы начинающих чопперистов. Комментарии бывалых чопперюг.
Аватара пользователя
Simbaka
Сообщения: 150
Зарегистрирован: 05 окт 2009, 20:24
Мотоцикл: Yamaha YBR-125
Имя: Арни
Контактная информация:

Мотоцикл XXI века

Сообщение Simbaka » 15 окт 2009, 13:12

К счастью или к сожалению, но в современном мире прогресс шагает вперёд, причём шагами намного шире человеческих, да и ног у него гораздо больше привычных двух.
В меру сил изучив становление развитие такой важной отрасли промышленности, как сверх-тяжёлое мотоциклостроение, я набросал для себя несколько технических решений, которые должны присутствовать в моём мотоцикле:

Обязательно
- Тип: посмотрите название форума и угадайте с одного раза
- Конечный привод: карданный вал
- Двигатель: V-Twin
- Подача топлива: инжектор (прямой впрыск)

Крайне желательно
- Наличие ABS, хотя бы в опциях "от производителя"
- Симметричные глушители (т.е. по обоим бортам, справа и слева)
- Сами "родные" глушители какие угодно, только не прямоточные :)

Желательно
- Дисковые, а не спицованые колёса
- Модерновое обрезанное заднее крыло (анти-ретро, не-"индианистое")
- Металлические крылья и вообще минимум пластиковых деталей
- Наличие штатного места под российский номерной знак
- Минимальный или близкий к минимальному расход топлива в своём классе
- Запас хода по бензобаку больше 350 км
- Хорошая управляемость, отсутствие посторонних вибраций
- Хороший баланс переднего и заднего тормоза

Собственно, вопрос: Какие из ныне существующих моделей максимально полно соответствуют этим признакам?
'Til the blood on your sword is the blood of the king

Аватара пользователя
Mrak
Чопперюга Москвы
Сообщения: 10298
Зарегистрирован: 18 июн 2008, 22:36
Мотоцикл: FLHTCI03
Имя: Дмитрий
Контактная информация:

Сообщение Mrak » 15 окт 2009, 13:18

купи бмв,а? нахрен тебе этот в-твин :lol:
+7-926-8O0-8192
http://motostrangers.ru - все о харлеях
Изображение

Аватара пользователя
Igor218
Чопперюга Мира
Сообщения: 5472
Зарегистрирован: 29 фев 2008, 15:08
Мотоцикл: FXDXT
Контактная информация:

Сообщение Igor218 » 15 окт 2009, 13:23

Кардан это из мира грузовиков.
А накера запас хода в 350км? Ты стока без вынимачки проезжал хоть раз?
Well, show me the way, To the next whiskey bar
Oh, don't ask why, Oh, don't ask why

Аватара пользователя
Тёмыч
Чопперюга Москвы модератор
Сообщения: 4341
Зарегистрирован: 04 авг 2006, 12:21
Мотоцикл: xv1600a
Имя: Тёмыч
Контактная информация:

Сообщение Тёмыч » 15 окт 2009, 13:31

Igor218 писал(а):Кардан это из мира грузовиков.
А накера запас хода в 350км? Ты стока без вынимачки проезжал хоть раз?
на "оппозите" такое любят, труЪ-оппозитчик заправляется раз в сезон :)
принятие алкоголя на рабочем месте сокращает рабочий день до нуля с момента принятия

________________
год выпуска: 1976

Аватара пользователя
Docent
Чопперюга Москвы проверено
Сообщения: 16437
Зарегистрирован: 24 май 2006, 16:19
Мотоцикл: FLHTCI 100th anniversary
Имя: Андрей Леонидович
Номер телефона: 8926-8737238
Контактная информация:

Сообщение Docent » 15 окт 2009, 13:45

Igor218 писал(а): А накера запас хода в 350км? Ты стока без вынимачки проезжал хоть раз?
+1 :D :D :D
Неужто и затекать нечему??? :shock: :shock: :shock:
Simbaka писал(а):
Собственно, вопрос: Какие из ныне существующих моделей максимально полно соответствуют этим признакам?
Сузуки М109 :D :D :D
Wild-hogs.ru Портвейн - сила, Спорт - могила!
Изображение

Аватара пользователя
dkv
Сообщения: 73
Зарегистрирован: 26 сен 2009, 21:32
Мотоцикл: Honda VT750CA '04
Имя: Кирилл
Контактная информация:

Re: Мотоцикл XXI века

Сообщение dkv » 15 окт 2009, 13:49

Simbaka писал(а): Какие из ныне существующих моделей максимально полно соответствуют этим признакам?
Присмотрись к моему объявлению о продаже...вижу в нем все заявленные пункты, за исключением V-Твина...

Аватара пользователя
Simbaka
Сообщения: 150
Зарегистрирован: 05 окт 2009, 20:24
Мотоцикл: Yamaha YBR-125
Имя: Арни
Контактная информация:

Сообщение Simbaka » 15 окт 2009, 13:53

Mrak писал(а): нахрен тебе этот в-твин
Оппозит технологически совершенней твина, но двигатель размером с канистру мне нравится больше, чем двигатель того же объёма, но размером с бочку.

А БМВ покупать не стану - никак не могу немцам 1943-ий год простить :)

Igor218 писал(а): Кардан это из мира грузовиков.
А накера запас хода в 350км?
Кардан - это лучший привод для чопперов, и сейчас таких моделей немало. Вряд ли кто-то считает их грузовиками :)
Запас хода - чтобы не заправляться чаще, чем раз в неделю. И потом, с запасом хода по бензобаку связано немало конструктивных особенностей, влияющих, в основном, на удобство и комфорт пилота.
Тёмыч писал(а): на "оппозите" такое любят, труЪ-оппозитчик заправляется раз в сезон :)
Если бы я хотел заправляться раз в сезон - спрашивал бы про модели с солнечными батареями.

А вообще, по сабжу - вы бы хоть пару моделей, удовлетворяющих требованиям, назвали, а не обсуждали, почему мне нравится то, что мне нравится.
'Til the blood on your sword is the blood of the king

Аватара пользователя
Simbaka
Сообщения: 150
Зарегистрирован: 05 окт 2009, 20:24
Мотоцикл: Yamaha YBR-125
Имя: Арни
Контактная информация:

Re: Мотоцикл XXI века

Сообщение Simbaka » 15 окт 2009, 14:01

dkv писал(а): Присмотрись к моему объявлению о продаже...
В "Ракету" влюбился с первого взгляда, ещё несколько лет назад.
Единственная проблема - слишком большая мощность для первого мотоцикла, а мне сейчас аппарат нужен научиться, попадать, привыкнуть.
'Til the blood on your sword is the blood of the king

Аватара пользователя
BraveHamster
Чопперюга Москвы
Сообщения: 525
Зарегистрирован: 20 апр 2008, 20:59
Мотоцикл: Dragstar
Контактная информация:

Сообщение BraveHamster » 15 окт 2009, 14:04

Если собираешся 350 км в неделю проезжать то лучше всего голда, и лампочек туда, побольше, побольше, побольше.

А лучший привод не кардан, а ремень.

Аватара пользователя
Igor218
Чопперюга Мира
Сообщения: 5472
Зарегистрирован: 29 фев 2008, 15:08
Мотоцикл: FXDXT
Контактная информация:

Сообщение Igor218 » 15 окт 2009, 14:07

Simbaka писал(а): Кардан - это лучший привод для чопперов, и сейчас таких моделей немало. Вряд ли кто-то считает их грузовиками :)
Запас хода - чтобы не заправляться чаще, чем раз в неделю. И потом, с запасом хода по бензобаку связано немало конструктивных особенностей, влияющих, в основном, на удобство и комфорт пилота.
От оно как! :shock: А можно развернутей, с обоснованиями?
Well, show me the way, To the next whiskey bar
Oh, don't ask why, Oh, don't ask why

Аватара пользователя
Simbaka
Сообщения: 150
Зарегистрирован: 05 окт 2009, 20:24
Мотоцикл: Yamaha YBR-125
Имя: Арни
Контактная информация:

Сообщение Simbaka » 15 окт 2009, 14:08

Кардан мне нравится больше - его обслуживать не надо. Т.е. - ВООБЩЕ :)
Ремень придаёт мотоциклу какой-то "велосипедистый" вид, да и старт/разгон с ним совсем не такой, как с карданом.
Igor218 писал(а):
От оно как! :shock: А можно развернутей, с обоснованиями?
Про кардан или про зависимость комфортабельности места пилота и запаса хода по бензобаку?)

Летом (а лето у меня месяцев 8 в году) в основном живу за городом, 40 км до Мск по трассе европейского качества.

П.С. "Голду" не предлагать! Я ведь ещё так молод!
Последний раз редактировалось Simbaka 15 окт 2009, 14:14, всего редактировалось 1 раз.
'Til the blood on your sword is the blood of the king

Аватара пользователя
BraveHamster
Чопперюга Москвы
Сообщения: 525
Зарегистрирован: 20 апр 2008, 20:59
Мотоцикл: Dragstar
Контактная информация:

Сообщение BraveHamster » 15 окт 2009, 14:10

Ты сильно не прав.

Аватара пользователя
Dee Troy
Чопперюга Москвы
Сообщения: 716
Зарегистрирован: 11 мар 2009, 08:41
Мотоцикл: Honda GL1800 F6B
Имя: Макс
Контактная информация:

Сообщение Dee Troy » 15 окт 2009, 14:10

Велосипедов с ремнем, кстати, на рынке практически нет, как и с карданом.
Так что самый "велосипедистый" вид придает цепь тогда уж. Хотя я в принципе не понимаю, как можно моц с таких позиций рассматривать.
DIXI

Аватара пользователя
Сытый
Чопперюга Москвы модератор
Сообщения: 6300
Зарегистрирован: 24 май 2006, 14:15
Мотоцикл: Road King Police
Имя: Виктор
Контактная информация:

Сообщение Сытый » 15 окт 2009, 14:28

А мотоциклов отвечающих всем требованиям не существует!
Но наиболее подходящи под все это по моему Хонда DN01
Пор большинству пунктов подходит!
Одно неподходит, на мотоцикл мало похоже
Год выпуска 1974

GOTT MIT UNS

Не думай!
Подумал - не говори!
Сказал - не записывай!
Записал - не подписывай!
Подписал - отрекись!

Аватара пользователя
PlasmaNaut
Чопперюга Мира
Сообщения: 7414
Зарегистрирован: 21 фев 2009, 16:08
Мотоцикл: пропил
Имя: Максим
Контактная информация:

Сообщение PlasmaNaut » 15 окт 2009, 14:31

Мото Гуцци Калифорния бери :-)
Там все, что тебе надо, кроме литых колесов... А, и АБС там нету, вроде бы... Будешь зато всех удивлять...
Харли - не идеальные мотоциклы, но лучшие из тех, которыми можно владеть.

Аватара пользователя
Docent
Чопперюга Москвы проверено
Сообщения: 16437
Зарегистрирован: 24 май 2006, 16:19
Мотоцикл: FLHTCI 100th anniversary
Имя: Андрей Леонидович
Номер телефона: 8926-8737238
Контактная информация:

Сообщение Docent » 15 окт 2009, 14:51

Simbaka писал(а):Кардан мне нравится больше - его обслуживать не надо. Т.е. - ВООБЩЕ :)
Ремень придаёт мотоциклу какой-то "велосипедистый" вид, да и старт/разгон с ним совсем не такой, как с карданом.
Igor218 писал(а):
От оно как! :shock: А можно развернутей, с обоснованиями?
Про кардан или про зависимость комфортабельности места пилота и запаса хода по бензобаку?)

Летом (а лето у меня месяцев 8 в году) в основном живу за городом, 40 км до Мск по трассе европейского качества.

П.С. "Голду" не предлагать! Я ведь ещё так молод!
Как же ты сильно заблуждаешься ... :D
Wild-hogs.ru Портвейн - сила, Спорт - могила!
Изображение

Аватара пользователя
Simbaka
Сообщения: 150
Зарегистрирован: 05 окт 2009, 20:24
Мотоцикл: Yamaha YBR-125
Имя: Арни
Контактная информация:

Сообщение Simbaka » 15 окт 2009, 14:51

BraveHamster, я не заявляю о том, что кардан - 100%-но лучшая, самая-пресамая совершенная конечная передача для чоппера. Будь это действительно так - про цепи и ремни давно бы уже забыли.
Я всего лишь говорю о том, что плюсы кардана для меня весомей и критичней, чем плюсы ремня, а от минусов кардана я особо страдать не буду.
Dee Troy писал(а): я в принципе не понимаю, как можно моц с таких позиций рассматривать.
В ремённом приводе мне чисто внешне не нравятся подобные конструкторские решения:
Изображение

Хонда DN01 - мотоцикл на любителя, по мне - он не соответствует самому первому (и самому главному) требованию

Мото Гуцци - я не хочу удивлять, я хочу ездить :) Про этот мотоцикл слышу впервые, пошёл рыть инфу

П.С. ...и вообще, хорош изгаляться на тему кардана/ремня :) Я написал, что думаю на этот счёт - вы же отделываетесь этакими аксакальскими "ты глубоко не прав" и "как же сильно ты заблуждаешься"... обосновали бы хоть для приличия :P
'Til the blood on your sword is the blood of the king

Аватара пользователя
dkv
Сообщения: 73
Зарегистрирован: 26 сен 2009, 21:32
Мотоцикл: Honda VT750CA '04
Имя: Кирилл
Контактная информация:

Re: Мотоцикл XXI века

Сообщение dkv » 15 окт 2009, 15:03

Simbaka, очень сложно подобрать...

Понятие мотоцикл 21 века + сверх-тяжёлое мотоциклостроение подразумевает выбор современного высокотехнологичного круизера с соответствующими характеристиками, а они не вяжутся с понятием "первый мотоцикл", правда не исключает, но с опаской...

V-Twin никак не может ислючить вибрации, пусть минимальные, но они будут присутствовать.

Мотоциклов с объемом топливного бака (больше 22л.) можно по пальцам обной руки пересчитать, круизеров в том числе 2-3.
и т.д.

Может стоит немного пересмотреть свои требования, иначе твоя просьба о помоще в выборе рискует остаться без четкого ответа и сведется к гаданию на кофейной гуще. Идеального не подобрать, Сытый прав на 100%. Как вариант, высказывай свои предпочтения по моделям, а комрады подскажут по ньюансам...как-то так.

Аватара пользователя
BraveHamster
Чопперюга Москвы
Сообщения: 525
Зарегистрирован: 20 апр 2008, 20:59
Мотоцикл: Dragstar
Контактная информация:

Сообщение BraveHamster » 15 окт 2009, 15:03

Simbaka писал(а): Кардан - это лучший привод для чопперов
Simbaka писал(а): Кардан мне нравится больше - его обслуживать не надо. Т.е. - ВООБЩЕ
Вот где ты не прав. У любого карданного мотоцикла есть люфт в редукторе, абсолютно у любого, изза чего возникают неудобства.
Если кардан не будешь обслуживать вообще, то он у тебя проживет меньше ремня. Ремень требует меньше внимания чем кардан.
А ременной привод лучший для круизера - без оговорок.

Аватара пользователя
Simbaka
Сообщения: 150
Зарегистрирован: 05 окт 2009, 20:24
Мотоцикл: Yamaha YBR-125
Имя: Арни
Контактная информация:

Re: Мотоцикл XXI века

Сообщение Simbaka » 15 окт 2009, 15:17

dkv писал(а): Как вариант, высказывай свои предпочтения по моделям, а комрады подскажут по ньюансам...как-то так.
Мне же не надо со 100% соответствием - я понимаю, что такого мотоцикла пока не создали :)
Именно потому и разделено всё на три части - "обязательно", "очень желательно" и просто "желательно" .
Т.е., дисковыми колёсами и большим баком можно и пренебречь, но в качестве привода обязательно кардан, несмотря на слова BraveHamster и Docent

Из конкретных моделей мне импонируют Honda VT750 DC2 Shadow и Shadow Spirit, причём из-за 21-дюймового переднего колеса больше нравится второй. Тем более, со следующего 2010 года будет обновление модельного ряда и в стандартную комплектацию "Тенек" станут включать АБС.
И вот тут начинается как в фильме: "а есть точно такое же, только с перламутровыми пуговицами?", т.е. те же "Тени" 2007 г., но с литыми дисками вместо спиц, с симметричными глушителями, баком чуть побольше и передней шиной пошире? :)
'Til the blood on your sword is the blood of the king

Аватара пользователя
Mrak
Чопперюга Москвы
Сообщения: 10298
Зарегистрирован: 18 июн 2008, 22:36
Мотоцикл: FLHTCI03
Имя: Дмитрий
Контактная информация:

Сообщение Mrak » 15 окт 2009, 15:30

вот отличный вариант под твои требования:

Изображение
+7-926-8O0-8192
http://motostrangers.ru - все о харлеях
Изображение

Аватара пользователя
BraveHamster
Чопперюга Москвы
Сообщения: 525
Зарегистрирован: 20 апр 2008, 20:59
Мотоцикл: Dragstar
Контактная информация:

Сообщение BraveHamster » 15 окт 2009, 15:32

Да ты можешь хоть гидравлический привод хотеть, это твой выбор :))
Но это не значит, что ты можешь называть его лучшим полагая себя истиной в последней инстанции :D

Просто пойми, карданных мотоциклов с большим обьемом и инжектором мало. Вообще единственный мотоцикл который могу вспомнить с большим твином и карданом это интрюдер 1400. Остальные все ременные.

Аватара пользователя
Igor218
Чопперюга Мира
Сообщения: 5472
Зарегистрирован: 29 фев 2008, 15:08
Мотоцикл: FXDXT
Контактная информация:

Сообщение Igor218 » 15 окт 2009, 15:41

BraveHamster писал(а):Да ты можешь хоть гидравлический привод хотеть, это твой выбор :))
Но это не значит, что ты можешь называть его лучшим полагая себя истиной в последней инстанции :D

Просто пойми, карданных мотоциклов с большим обьемом и инжектором мало. Вообще единственный мотоцикл который могу вспомнить с большим твином и карданом это интрюдер 1400. Остальные все ременные.
Вулкан 1500-1600, VTX1300-1800, Интруда 1500 дальше лень писать
Well, show me the way, To the next whiskey bar
Oh, don't ask why, Oh, don't ask why

Аватара пользователя
dkv
Сообщения: 73
Зарегистрирован: 26 сен 2009, 21:32
Мотоцикл: Honda VT750CA '04
Имя: Кирилл
Контактная информация:

Re: Мотоцикл XXI века

Сообщение dkv » 15 окт 2009, 15:47

[quote="Simbaka"]Из конкретных моделей мне импонируют Honda VT750 DC2 Shadow и Shadow Spirit...quote]

Первый из этих двух присутствует у меня в гараже '04 года, покупался как первый мотоцикл для младшего брата... Идеальный вариант для новичка, легок, низок, рулится не плохо, НО, это мотоцикл на 1-2 года, потом становится откровенно скучно, потому как захочется большей динамики, а какая динамика при 45 кобылах, комфортно до 110, на трассе проблема быстро обойти фуру...карбюратор, а не инжектор и колеса спицованые.

P.S. А вот по поводу АБС вопрос и для меня очень интересный, как быть с этой системой ежели едешь, скажим, по песочной дороге (предположим к озеру) или скажим по мокрой траве, как тормозить? не уйдет ли переднее колесо, ведь оно также будет задействовано при нажатии на педаль заднего тормоза? Комрады поделитесь пожалуйста мнением для общего развития...

Аватара пользователя
BraveHamster
Чопперюга Москвы
Сообщения: 525
Зарегистрирован: 20 апр 2008, 20:59
Мотоцикл: Dragstar
Контактная информация:

Сообщение BraveHamster » 15 окт 2009, 15:51

Igor218 писал(а):
BraveHamster писал(а):Да ты можешь хоть гидравлический привод хотеть, это твой выбор :))
Но это не значит, что ты можешь называть его лучшим полагая себя истиной в последней инстанции :D

Просто пойми, карданных мотоциклов с большим обьемом и инжектором мало. Вообще единственный мотоцикл который могу вспомнить с большим твином и карданом это интрюдер 1400. Остальные все ременные.
Вулкан 1500-1600, VTX1300-1800, Интруда 1500 дальше лень писать
Ну да , просто я думал, что вулканы ременные, а про ВТХ не подумал.

Ответить

Вернуться в «Выбор мотоцикла - общие вопросы»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 41 гость