Вопрос по маслу на TC88 (варианты)

[SaltedD]

Обрати еще внимание что у ТНК индекс вязкости тоже не фонтан - 112. А у мотыля 158.
Характеризует зависимость вязкости от температуры. Чем больше, тем меньше разница.
Т.е. при 40 С у ТНК вязкость будет больше , что не гуд. Причем они почему-то не указали значение ))))

[PlasmaNaut]

А за что его так хвалят? В реальности что происходит?

Я писал так-то уже.
"Цинком" это зовут для простоты восприятия потребителем. На самом деле речь идет о ZDDP - диалкилдитиофосфате цинка. Это противозадирная присадка, хорошо работающая при трении чугунов и сталей между собой. Причем, работает она уже тогда, когда от высокой температуры или большого давления в паре трения масляная пленка нарушена. Снижать количество этой присадки с заменой ее на другие компоненты начали из-за того, что она неблаготворно влияет на срок службы катализаторов. В связи с этим, было отмечено, что многие старые моторы на новых маслах отказывают. Но отказывают специфически - только нижневальные моторы с плоскими толкателями, причем, в особенности доведенные - когда используются тугие клапанные пружины, например. Так вот. Что такое "плоский толкатель". Это толкатель, рабочая поверхность которого плоская, и по ней трением скольжения работает кулачок распредвала. Нагрузки в этом узле тем больше, чем туже клапанная пружина, а все это работает "вверх ногами" со смазываением через разбрызгивание, что как бы склонно к дефициту смазки. Вот здесь ZDDP отлично работает. И именно на отказах моторов на современных маслах раздули истерию вокруг цинка - начали рассказывать сказки, что от недостатка этой присадки задирает цилиндры и коренные подшипники - народ начал вестись и покупать такие масла для своих ласточек. Кто в теме, просто брали присадку отдельным пузырьком и добавляли в масло при замене. А вообще, содержание начали снижать не вчера, а еще со ввода класса API SL, но классы API регламентируют содержание присадки только для масел с горячей вязкостью 20 и 30, а для 40+ регламента нет, как нет его и для дизельных масел, кроме класса CJ-4)
Для ХД, повторюсь, опять же, не первый раз, все это не имеет значения - толкатели роликовые, коренные и шатунные - тоже роликовые. Поршни алюминиевые с тефлоновым покрытием, а для смазки в цилиндро-поршневой паре любого моторного масла достаточно. Так что гораздо полезнее мотору, чтобы "пятидесятка" имела горячую вязкость повыше - от 18, а лучше ближе к допустимым 21. Зачастую вообще лучше шестидесятку заливать.

[Dasboot]

SaltedD
я буду Belray лить точно)) минералку наверное.

[шарабан]

шарабан
на что?

на анализы масла ТНК Magnum Motor Plus 20W-50, про которые ты писал, что это не пустые слова.

[шарабан]

...
Для ХД, повторюсь, опять же, не первый раз, все это не имеет значения - толкатели роликовые, коренные и шатунные - тоже роликовые. Поршни алюминиевые с тефлоновым покрытием, а для смазки в цилиндро-поршневой паре любого моторного масла достаточно. Так что гораздо полезнее мотору, чтобы "пятидесятка" имела горячую вязкость повыше - от 18, а лучше ближе к допустимым 21. Зачастую вообще лучше шестидесятку заливать.

Макс, из-за большой вязкости, на высоких оборотах может сверх меры набить маслом гидрики. как следствие, временное падение компрессии из-за неплотно закрытых клАпанов.
с переходом на бОльшую вязкость, надо так же увеличивать жёсткость клапанных пружин.
ссылка

[Dasboot]

шарабан
на что?

на анализы масла ТНК Magnum Motor Plus 20W-50, про которые ты писал, что это не пустые слова.

oil-club.ru/forum/topic/9196-tnk-magnum-10w-40-api-sg-na-motocikle-suzuki-djebel-posle-1000km/

но, оказывается, что анализ:
- масло 10W40 синтетика
- и катан не на hd

Продолжим,
Motul 7100 - вязкость при 100*С = 18 mm2/s

Ответ Belray:


The typical viscosities of the
Bel-Ray V-Twin Mineral Engine Oil 20W-50 is 19.1 cSt at 100°C.

The typical viscosity of the
Bel-Ray V-Twin Semi-Synthetic Engine Oil 20W-50 at 100°C is 20.5 cSt.

Судя, по конвертерам mm2/s = cSt. Т.е. цифры итоговые.

В догонку Belray ответ какое масло на мой VTwin:

Any of our three V-Twin engine oils would be recommendable for your machine. The biggest difference in performance between the three of them is the oil change interval for each one. The full synthetic 10W-50 will last the longest and is recommended for over 12000 km, the semi-synthetic 20W-50 is meant for 6500 km minimum and the mineral 20W-50 is recommended for about 3000 km minimum oil change interval. Many customers report less engine rattle after switching to our products so switching to any of the Bel-Ray V-Twin engine oils may eliminate your problem right away.
The mineral oil you are interested in would be an excellent choice and will be the cheapest option if you would like to test out our products for yourself.

[SaltedD]

А что про индекс вязкости пишут?

[Dasboot]

SaltedD
Belray или вообще?
Belray написали просто: подходят все масла и разница лишь в пробеге при котором его нужно будет менять.

Я видел на форумах, что оригинал ХД около 20, слишком меньше плохо. Больше, наверное, тоже.
Motul 7100 - 18, и многие его льют. Проблем вроде нет.

[SaltedD]

У Belray интересует.

[Dasboot]

SaltedD
я не очень понимаю, что тебя интересует. Индексы они дали, и подтвердили, что масла можно лить любые из всех 3.

Что конкретно нужно узнать у них?

[SaltedD]

Выделил.

Цвет, визуально: Красный
Класс вязкости, SAE J 300: 20W-50
Плотность при 20°C (68°F), ASTM D1298: 0,864 г/см3
Вязкость при 40°C (104°F), ASTM D445: 126,5 мм2
/с
Вязкость при 100°C (212°F), ASTM D445: 18 мм2
/с
Индекс вязкости, ASTM D2270: 158
Температура застывания, ASTM D97: -30°C / -22°F
Температура вспышки, ASTM D92: 236°C / 456,8°F
Щелочное число, ASTM D2896: 8,4 мг KOH/г

[Dasboot]

SaltedD
ответ Belray

The Viscosity Indexes of the three oils are as follows:
Bel-Ray V-Twin Mineral Engine Oil 20W-50: 126
Bel-Ray V-Twin Semi-Synthetic Engine Oil 20W-50: 135
Bel-Ray V-Twin Synthetic Engine Oil 10W-50: 165

[PlasmaNaut]

Так-то, если чо, синтетический Бел-Рэй 10В-50 у меня в наличии на разлив из бочки есть по 1300 за литр.

[Dasboot]

PlasmaNaut
спасибо, но буду лить минеральное. Кстати, в бочке есть какой-то срок хранения?

[Alex_Ch]

PlasmaNaut
спасибо, но буду лить минеральное. Кстати, в бочке есть какой-то срок хранения?

Вообще то большой. Но бочка быстро расходится за сезон.

[Alex_Ch]

Макс, спасибо, за объяснение!!

[Dasboot]

Человек решился, человек залил. Отпишу, чего как.

[Dasboot]

В масляном фильтре оригинала 8 отверстий на вход, в аналогах 6. В чём разница? Что меняется, давление?

[Mrak]

В масляном фильтре оригинала 8 отверстий на вход, в аналогах 6. В чём разница? Что меняется, давление?

мотюль красный, шеврон желтый..в чем разница? что меняется?

[PlasmaNaut]

У меня есть дубликаты и с восемью отверстиями, причем, одно из них больше по диаметру.

[Dasboot]

Mrak
В системе определённое давление. Количество отверстий уменьшается, увеличивается давление, разве не так?
В автомобильных фильтрах и 4 видел...

Возможно, если менять 8 на 6 особой разницы не будет, не 8 же на 4 ...

У меня есть дубликаты и с восемью отверстиями, причем, одно из них больше по диаметру.

так это критично или нет?

[шарабан]

Dasboot
Раз ты такой дотошный и щепетильный, то измерь проходное сечение масляных магистралей. Обнаружишь много нового и интересного.
Лучший вариант: многоразовый маслофильтр. Там и магнитик постоянный имеется.

[Dasboot]

шарабан
ну, а это то зачем? если не так критично, то вопрос закрыт. Я не собираюсь проводить никаких исследований.

Просто, многие, не зная, что можно ставить аналоги, платят в 2-3 раза больше, за те же яйца в профиль.