Страница 1 из 3

Корзина или коробка_трабл 6 speed

Добавлено: 21 июн 2012, 00:57
Маклауд
По порядку:
Когда я купил паровоз то был небольшой шум в гусятнице (списывали на возможное громкое сцепление, хотя как так ХЗ) + тек сальник гусятницы.
Далее когда порвало ремень и сняли корзину обнаружили что шлицы на внутренней части корзины (клатч хаб) поистерлись/покрошились точнее.
Т.К. само шлицевое соединение было немного темновато (температурное влияние) пришли к мнению что ранее был перегрев сцепы от чего и покрошились шлицы.
У Гусева А. был аккуратно выбит клатч хаб из корзины БУ (по его словам пробег то ли 5 то ли 8 тыщ ) но, и на такой довольно свежей корзине тоже у пары зубов были отломлены края (без признаков темп влияния)
Далее вместе с клатч хабом (ну раз уж полез) были поменяны: подшипник гусятницы, подшипник корзины, сальник гусятницы.
Все было установлено на место. Даже шуметь стало вроде как меньше !
Но ! после нескольких 100 км опять потек сальник гусятницы. (одевал крыху гусятницы как положено обмотав вал изолентой итд)
Что ? Перенатяг ремня ? Как вариант !
Покатался немного , и в этом сезоне как то все начало все более и более сцать маслом из под сальника гусятницы + шум становился все сильнее и сильнее. (натяг ремня проверяли перед поездкой в Ейск, все норм, но до этого могу допускать вероятность пернатяга но не факт…. )
Забирая мопед с Минки после настройки инжи – Антон обратил внимание на шум первички/коробки…. Я подумал ну да шумит но вроде как всегда шумело …….
И вот мы с Вовилоном отправились на Эльдорадо а потом к нему под Ейск.
По дороге туда и обратно – чувствую что не только ссыт из под сальника все сильнее (аж по мафлеру и кофру размазывает) но шум вроде как становиться сильнее….
Обратно после Воронежа появилось цоконье (как будто детонация – подумал я, но к этому добавился и иногда стук в районе коробки/гусятницы).
Доехали до МСК и вот тут на МКАДе в мотополосе когда отбойник отражает звук слева мотоцикла – я услышал насколько реально громко стало шуметь !!!! ЕПОНАМАТЬ !
В Гараже послушал фонендоскопом – шум больше от гусятницы чем от коробки.
Вскрытие:
Сняли внешнюю крышку гусятницы, завели – (уссали все маслом ГЫЫЫЫ) шум реально от корзины.
Снятие корзины показало что опять пи….ц шлицам клатч хаба

Изображение

Изображение

Немного подъело внутреннюю крышку гусятницы ( в прошлый раз чуть чуть было)

Изображение

Крошка шлицов

Изображение

При прокручивании вала коробки – хрустошум !!!!
Сняли внутреннюю крышку гусятницы – покрутили вал, сильного шума вроде как нет (сравнить не с чем)
А вот подшипник гусятницы аж хрустит ( как будто песка насыпали) хотя ролики вполне себе еще ничего.
И муфта на валу поюзана сильно(ранее такого не было – была небольшая потертость но не такой пипец):

Изображение
Вывод – что крошка со шлицов клатч хаба попадала напрямую в подшипник гусятницы и как следствие под сальник, что и привело к таким последствиям.
Но какого хрена ? Этот клатч хаб прошел у меня около 15ки…..т.е. что то не так, эксплуатация не драг рейсинговая, темпераче в норме.
Мысли:
1. Перенатяг ремня ?
2. Конструкционный косяк с клатч хабом ??? (а чо только у меня такая частая херь ???)
3. Дефект вала коробки ???? отчего например есть биение пусть и миллиметровое – крошит шлицы…..перенагрев перенатяг ?????? ХЗ
4. Стоит задняя уж не в ней ли может быть трабл + когда снимали правую крышку коробки было обнаружено немалое кол-во очень мелкой металлической стружки…….
Вот такая вот петрушка…
У кого какие мысли ?

Второй вопрос попутно;

Есть небольшая потертость на крышке снизу возле отверстия болта (слева на фото)
Изображение

И вот такой башмак натяжителя цепи (живой или менять ????)

Изображение
Изображение

А вот это чо за кольца ? Что то ранее не обращал на них внимание…..

Изображение



:think: :think: :think: :think: :think: :think: :think: :think: :think: :think: :think: :think:

Re: Корзина или коробка_трабл 6 speed

Добавлено: 21 июн 2012, 01:03
Mишаня
Причина, перенатяг ремня. Этот гад, тянет за собой слишком много))))

Re: Корзина или коробка_трабл 6 speed

Добавлено: 21 июн 2012, 01:08
Vovilon
Mишаня писал(а):Причина, перенатяг ремня. Этот гад, тянет за собой слишком много))))
Проверяли специальной приблудой, натяг в норме!

Re: Корзина или коробка_трабл 6 speed

Добавлено: 21 июн 2012, 01:08
Mишаня
Я тож проверял, в норме.
По факту перенатяг.

Re: Корзина или коробка_трабл 6 speed

Добавлено: 21 июн 2012, 01:11
Маклауд
Это реально не исключено.....тем более что проверяли только в этом сезоне перед Ейском..
но может ашо каянить херь ????

Re: Корзина или коробка_трабл 6 speed

Добавлено: 21 июн 2012, 01:22
fas
Попробуй без задней поездить. Ну чуть поупираешься в гараже....

Re: Корзина или коробка_трабл 6 speed

Добавлено: 21 июн 2012, 01:32
Маклауд
fas писал(а):Попробуй без задней поездить. Ну чуть поупираешься в гараже....
Вопрос в том что аозможно ли это технологически после ее установки ?
Вроде как вмешательство там не просто обратные шестеренки а сверление итд.... :shifty:

Re: Корзина или коробка_трабл 6 speed

Добавлено: 21 июн 2012, 07:59
Valv Kain
А муфту на валу менял до этого?

В прошлом году у меня была подобная проблема, только с Дайной 06, такое же хреновое состояние подшипника праймари (Inner primary bearing) и муфты на валу (inner race), также потёртая внутренняя стенка праймари, как заменил подшипник\муфту\сальник всё стало хорошо. На хд-форумс мне ответили, что проблема именно в inner race на валу, их отзывали и меняли по гарантии.

Re: Корзина или коробка_трабл 6 speed

Добавлено: 21 июн 2012, 09:17
Маклауд
Valv Kain писал(а):А муфту на валу менял до этого?

В прошлом году у меня была подобная проблема, только с Дайной 06, такое же хреновое состояние подшипника праймари (Inner primary bearing) и муфты на валу (inner race), также потёртая внутренняя стенка праймари, как заменил подшипник\муфту\сальник всё стало хорошо. На хд-форумс мне ответили, что проблема именно в inner race на валу, их отзывали и меняли по гарантии.
муфту не менял, но заранее заказал - новая лежит в гараже.
лежит соотв оригинал, интересно при отзыве на что меняли ?????

Re: Корзина или коробка_трабл 6 speed

Добавлено: 21 июн 2012, 09:57
Valv Kain
при отзыве меняли - подшипник праймари, муфту на валу, сальник, стопорные кольца, если потёрта внутренняя часть праймари то меняли и её (сужу по ХДфорумс, к нашим диллерам не обращался).

еще несколько затруднительно без специального съемника снять с вала этот inner race, съёмником для подшипника не смог подлезть

съёмник для inner race вот так выглядит
http://www.ebay.com/itm/Harley-Big-Twin ... 0405786496

Re: Корзина или коробка_трабл 6 speed

Добавлено: 21 июн 2012, 10:13
PlasmaNaut
Маклауд писал(а):4. Стоит задняя уж не в ней ли может быть трабл + когда снимали правую крышку коробки было обнаружено немалое кол-во очень мелкой металлической стружки…….
Вполне может быть. Простая "задняя" - это замена trapdoor с подшипниками валов коробки. Возможно, какой-то брак, из-за которого возникает перекос вала. Если я правильно помню, у тебя кит как раз из простых. Типа такого
http://www.tejasthumpcycles.com/transmissions/
Либо, может быть, какой косяк при установке его. Ну, там подшипники криво поставлены, и т. п.
Маклауд писал(а):А вот это чо за кольца ? Что то ранее не обращал на них внимание…..
Это элементы пружинного демпфера ведущей шестерни первичной передачи.

Re: Корзина или коробка_трабл 6 speed

Добавлено: 21 июн 2012, 10:40
Маклауд
PlasmaNaut писал(а):
Маклауд писал(а):4. Стоит задняя уж не в ней ли может быть трабл + когда снимали правую крышку коробки было обнаружено немалое кол-во очень мелкой металлической стружки…….
Вполне может быть. Простая "задняя" - это замена trapdoor с подшипниками валов коробки. Возможно, какой-то брак, из-за которого возникает перекос вала. Если я правильно помню, у тебя кит как раз из простых. Типа такого
http://www.tejasthumpcycles.com/transmissions/
Либо, может быть, какой косяк при установке его. Ну, там подшипники криво поставлены, и т. п.
Маклауд писал(а):А вот это чо за кольца ? Что то ранее не обращал на них внимание…..
Это элементы пружинного демпфера ведущей шестерни первичной передачи.
задняя да, из простых...во такая стоит
http://www.championsidecars.com/product ... itemID=236

Re: Корзина или коробка_трабл 6 speed

Добавлено: 21 июн 2012, 10:42
Маклауд
Valv Kain писал(а):при отзыве меняли - подшипник праймари, муфту на валу, сальник, стопорные кольца, если потёрта внутренняя часть праймари то меняли и её (сужу по ХДфорумс, к нашим диллерам не обращался).

еще несколько затруднительно без специального съемника снять с вала этот inner race, съёмником для подшипника не смог подлезть

съёмник для inner race вот так выглядит
http://www.ebay.com/itm/Harley-Big-Twin ... 0405786496
Карбофосыч вроде как раз такой сварганил через Грача.....

Re: Корзина или коробка_трабл 6 speed

Добавлено: 21 июн 2012, 13:43
Docent
Рокер писал(а):Мысли простые - хорлей таки реально ломучее гавно...
Что-то не видать подобных тем по японцам, коих тута миллион. Одни "легенды" жгут, причём с пугающей регулярностью.
Превед свистунам о надёжности хорлея...
почетай получше форум)
Кстати все проблемы почему то у 96х.

Re: Корзина или коробка_трабл 6 speed

Добавлено: 21 июн 2012, 13:48
Valv Kain
проблемы начались не с двиглом 96, а когда стали ставить коробку 6-ступку

Re: Корзина или коробка_трабл 6 speed

Добавлено: 22 июн 2012, 11:53
Маклауд
Вчера осмотрел подшипник первички – ролики поюзаны крошкой шлицов
Изображение
А вот сальник не так уж и плох – визуально
Изображение
Изображение
Вал и крутил и вертел и пыхтел и сопел – НЕТУ осевых люфтов по всех направлениях.
Крышку (правую) коробки снимали недавно – как раз там и обнаружили много стружки - надо будет там покапать еще раз.

Что еще впомнилось….
Шум корзины ранее был в основном только на нейтрали, а когда втыкаешь скорость то видимо нагружается агрегаты и он становиться меньше….но со временем и на скорости появился после крайней поездки.
Что еще ?......
Когда птыкаю первую – сильный удар ! Т.е. если сцепа не до конца отжимает что приводит к удару – то это тоже может отразиться на клатч хабе со временем, задняя включается как кувалдой по коробке….
И вот стружка/пыль в коробке не дает покоя….

Re: Корзина или коробка_трабл 6 speed

Добавлено: 22 июн 2012, 12:03
sobak
не, ну какая-то стружка должна быть по-любому.. вопрос в количестве..

Re: Корзина или коробка_трабл 6 speed

Добавлено: 18 июл 2012, 19:57
Маклауд
Демпфер который к колену который с о звездой крепиться.
Изображение
Изображение
Подшипник вторичного вала
Изображение
Сепаратор пластмассовый жив, но шарики поюзаны изрядно.
пробег 60 тыщь-ты-дыщь-ты-дыщь-тыщь-тышь....

Скоро у меня будет почти новый мосасыкл !!!! )))))

Re: Корзина или коробка_трабл 6 speed

Добавлено: 19 июл 2012, 09:59
Маклауд
Одного только не понимаю !
ЭТО КАК НАДО ЕЗДИТЬ ЧТОБ ТАК УГОНДОШИТЬ АГРЕГАТЫ ??????

Re: Корзина или коробка_трабл 6 speed

Добавлено: 20 июл 2012, 01:00
Docent
А это получается на коленвалу выработка?

Re: Корзина или коробка_трабл 6 speed

Добавлено: 20 июл 2012, 10:08
BlackGod
подчистил

Re: Корзина или коробка_трабл 6 speed

Добавлено: 22 июл 2012, 22:16
Маклауд
Docent писал(а):А это получается на коленвалу выработка?
Не на самом колене а на шлицах первой звезды.

Re: Корзина или коробка_трабл 6 speed

Добавлено: 31 июл 2012, 17:21
Digreon
Камрады, прошу прощения, но топик мне слегка близок.
У меня на дуне последнее время стало свистеть из праймари, причём свистит соразмерно скорости на сбросе газа (очень прям свистит :whistle: ). На наборе пропадает.
Я смотрю вы тут как раз собак едите на этом деле. Сильно хочется компетентного совета.

Re: Корзина или коробка_трабл 6 speed

Добавлено: 31 июл 2012, 17:34
Маклауд
Руслан,слушать надо а потом для начала скинуть крышку и посмотреть, потом завести и послушать.
Свистеть\шуметь\шуршать может
Цепь, подшипник корзины, подшипник гусятницы, подшипник вала коробки.....
вариантов не мало...

Фонендоскоп есть инструмент тоже гараж в районе Владыкино хошь прикатывай......

Re: Корзина или коробка_трабл 6 speed

Добавлено: 31 июл 2012, 17:46
Digreon
хочу, могу сегодня.
Есть нюанс, если слушать, надо зад вывешивать, ибо на скорости проявляется. Есть чем задрать?