HD EVO или TC-88

[Николя]

ТК96 от ТК88 отличается только диаметром поршня?
можно недорого превратить 88 в 96 и что для этого нужно?

[Rider_36]

У 96 ход на 1см больше, если не ошибаюсь. Иначе получился бы короткоходник,а это уже нифига не Х-Д будет)))

[Rebel 666]

можно и до 110, скримин игл делает киты и S&S тоже но дешево не будет.

[PlasmaNaut]

Кто знает: есть ли какие нибудь сайты по микрофишам на ХД, по типу Рона Айренса? Или какой нибудь сайт, торгующий узлами двигателей ХД, чтоб с картинками, не могу ниодного найти, подсобите, пожалуйста.

Микрофишы на ХД.
http://www.bikebandit.com/harley-davids ... /oem-parts
Каталожные номера, правда, неоригинальные. Но понять устройство вполне реально.

Мануал на софтэйлы 2007 года. ТЦ88Б, то есть.
http://torrentz.com/587c7867db9e97c7e2a ... 9a841e949e

Мануал на Эво я клал на днях в раздел мануалов.

Мануал на Спортстер 93-94 и на В-Род 2003 (просто до кучи, вдруг станет интересно, как они устроены)
http://torrentz.com/394ef9c6fd539bccd3a ... 45d92baf64

ЗЫ. Кто-то тут про Эво говорил, что течет маслом в стоке. Херня. Текло оно под крышки коромысел до 93 года только, потом пофиксили в стоке. Решается долларов за 70, и львиная доля езженых Эво имеет эту проблему решенной. У меня 98 год - вообще ни единого следа масла на моторе.

ЗЗЫ. Вообще, уровень владения предметом удручает. Уж, извиняйте...
Особенно, выкладка про импульс, качество движения и суммарный момент воздействия... Казалось бы, причем тут степень сжатия? Которая у ХД может и 11 быть на тюнинговых поршнях...

[Rider_36]

Первая ссылка - "бандит" я уже даааавным-давно нашёл)) Там далеко не вся микрофишная инфа лежит, по крайней мере котлов в разборе я там не нашёл. По поводу сжатия, дак это - термех, при малом весе маховика степень сжатия, по идее должна быть меньше. Хотя, и на урале можно повысить компрессию кованными поршнями "незаводской" формы, толку правда от этого, думаю не много будет. Последние две ссылки, почему-то не открываются(( Но, всё равно, большое спасибо за информацию!

Кстати, а кто знает: на шпрота 1200 какой двиган ставится?

[PlasmaNaut]

Пардонмуа, что значит "цилиндров в разборе"? Цилиндр - это одна деталь. Если речь идет о недавнем тезисе о "гильзуемых цилиндрах" - да, они гильзуемые. Но это не значит, что гильза - отдельная деталь. Когда возникает вопрос о расточке - оно растачивается в несколько ремонтных размеров. Рассказы о том, что после расточки ходит меньше - это отмазки хуйового точильщика. Гильза чугунная (перлитный чугун - на термехе такого, наверное, не преподают) и изготавливается центробежным литьем. Закаливают гильзы, в основном, для дизелей, хотя для бензиновых тоже калят, но реже. Причем, на двигателях небольших объемов, гильзы калят целиком. Потому гильза имеет прочность равномерную "по всей себе". Поверхностную закалку делают там, где гильзы легкозаменяемы (классический камазовский мотор, например). Так вот. Ресурс после расточки зависит не от того, что дядя Петя снял четверть миллиметра и мифически некий прочный слой металла, а от того, что дядя Петя, не имея правильных данных по расточке, сначала расточил неверно, а потом еще более неверно отхонинговал (хонинговка - очень хитрый процесс, именно после нее поверхность гильзы приобретает свои интересные свойства, окончательно получающие оформление после "набоя" зеркала). Что в итоге и понижает ресурс. Правильная расточка вкупе с обкаткой дает не меньший ресурс до следующей. Но я увлекся.
Так вот. Что касается ХД. Там обычно точут и не греют голову. А кто греет, тот просто покупает два новых цилиндра (благо, стоит это не так уж и дорого и производителей хватает). Можно купить цилиндры увеличенного диаметра и сделать 88 из Эво (500 долларов за ревтековкий комплект из двух цилиндров, прокладок, литых поршней с кольцами). Можно еще и колено с увеличенным ходом, чем вывести эво в 93, 96 и даже за сто инчей (но тут уже не бюджетно нифига, хотя, можно покроить и собрать рассыпухой). А дальше - по вкусу. Хочешь - поршни под увеличенную степень сжатия. Хочешь - полсотни разных распредов под увеличение хода клапана и без такового; и прочие ништяки (питание, зажигание, выпуск). По этим вещам ХД на раз натягивает япов. Опять увлекся.
Так вот. Если тебе прям надо знать, что цилиндр у ХД гильзуется - да. ГИЛЬЗУЕТСЯ. Но менять гильзу - это не заводской метод. Хочешь - грей цилиндр, выпрессовывай гильзу, покупай заготовку (не ХД, а просто стороннюю - есть такие штуки, я видел), подрезай ее по месту и запрессовывай на горячую, после чего шлифуй под поршень. Но это гемор - у нас родные-то гильзы не умеют правильно расточить... И по сумме и времени - проще вкинуть килобакс и сменить ЦПГ на 88-инчовую от производителя по вкусу (не нравится ревтек - возьми только цилиндры от СыС и вманди к ним кованые поршни, благо есть, из чего выбрать) и обвесить это дело тем, чем рекомендуется в этих случаях (раздушить впуск, довести карбюратор, распредвал махнуть под требования свои вместе с подшипником), чо вам так эти гильзы дались-то?

ЗЫ. "По поводу сжатия, дак это - термех, при малом весе маховика степень сжатия, по идее должна быть меньше." - ты уж так не пиши, а? Причем тут вес маховика-то? Он тем тяжелее, чем двигатель тихоходнее. Чем у двигателя выше рабочие обороты, тем более легкий маховик ему требуется, чтобы создавать инерцию для вращения коленчатого вала между фазами рабочего хода и тем в силу этого ему проще до них раскручиваться (кста, у многоцилиндровых моторов маховик обычно вынесен за коленчатый вал, а на валу только противовесы для уравновешивания шатунно-пошневой пары). А степень сжатия - это отношение объема камеры сгорания к рабочему объему. Это не термех, а теория двигателей внутреннего сгорания...

ЗЗЫ. А вообще - если таким подходом мерить (а как его легко капиталить, а скока он жрет, а гильзованные у него цилиндры, а стекла на резине, а плашки три-восьмых дюйма на него где брать) - лучше купи шадика или вулкана Современные большие ХД (скажем от начала 90-х, когда компания вылезла из дыры, накопила жыр и вылечила Эво от детских болезней и стала развиваться в техническом плане) - это очень надежные, но своеобразные мотоциклы не для всех за пределами США (Спортстеры стали интересными только после 2004, до этого - те еще погремушки, но, сука, резвые, Интрудер 1400 у 1200-го отсосет на раз). Либо созреваешь и берешь, либо ездишь на японце. Без обид только. Если нравится софтэйл - бери и не парься. А лучше Роуд Кинг смотри... Или Электру... (Из Японии, кста, дешевле привозится, если чо...) Извини за много слов... Ссылки поправил, если чо - качай...

[Rider_36]

За много слов, наоборот - большое спасибо! Многого не знал из того, что ты написал. Буду дальше вникать в тему. Ещё раз спасибо за развёрнутый и дельный ответ!

[fas]

Приятно почитать грамотного человека. А то всё скрывают тут "сокровенные тайны высшего смысла".

[Rider_36]

Собсна, вопрос обрисовался: вчера смотрел ЭВО 96го года. Весь обоссаный маслом, не хуже дедовского урала... При ближайшем рассмотрении выяснилось, что внизу на картере есть какая-то масляная магистраль, её соск НИЧЕМ НЕ ЗАЩИЩЁН!!! Хозяин мота сказал, что цепанул днищем "лежачего полицейского" и масло с тех пор начало подтекать. Рассмотрел, что масло реально течёт внушительными каплями из под хомута, который затягивает шланчик магистрали на соске, под мотом нехилая масляная лужаю Как я понял это - одно из самых больных мест на эво. Есть ещё что нибудь подобное на нём? От куда в теории масло ещё может херачить? Вобщем, хотелось бы услышать у кого какой опыт в такой проблеме на ЭВО.

[Rider_36]

Мужики, ну расскажите, пожалуйста! Интересно же.

[MASTER]

PlasmaNaut, пеши ещё.
Интересно почитать.

[Jony]

Первые впечатления от EVO- гавно полное.
Такое ощущение, что едешь на дорогущем урале. До этого ездил на твинкамах.
Сначала достоинства. Да тянет с низов очень хорошо, можно легко ехать 10 миль\ч, а то и еще медленнее, трогаться медленно и медленно набирать ход(твинкам всегда подручиваешь). Можно поставить очень низкие обороты и получить потрясающий звук "затухающего мотора"(потаты).
Недостатки, самый большой минус- вибрации. Блин они просто досаждают. На 50-ти милях все расплывается, особенно досаждают вибрации на подножках(платформах) трясется даже голова, ехать некомфортно, если на твинкаме при 50 милях можно получать удовольствие, то на EVO приходится заставлять себя получать это удовольствие.
Тяга странная, мощная снизу, далее провал, подхват, потом вообще перестает разгоняться, выхлоп орет, движок крутится, а толку нуль. Той резвости и легкости которую давал твинкам нет и в помине.
По обслуживанию тоже самое как и твин кам, особой разницы не заметил.
В общем пока я разочарован, мотоцикл в принципе неплохой(Heritage), а вот двигатель все портит. Хочу обратно твинкам и на резиновых подушках: Dyna или Touring.

[PlasmaNaut]

Jony
по описанию похоже на то, что у двигателя проблемы...

[Sokos]

Надо тебе резинки поменять....они очевидно дубовые,отсюда и вибрации

[sobak]

Дядь Вов, он же софтейл. Нет там резинок.
А по описанию: карб чистить и настраивать.
Про вибрации - а ты что, не знал? )))

[Sokos]

Дядь Вов, он же софтейл. Нет там резинок.
А по описанию: карб чистить и настраивать.
Про вибрации - а ты что, не знал? )))

Ну и ладно....значит не туринг

[Jony]

Дядь Вов, он же софтейл. Нет там резинок.
А по описанию: карб чистить и настраивать.
Про вибрации - а ты что, не знал? )))

Не про вибрации конечно знал, но не до такой же степени. Хуже было только на BaltMotors motard, но там вибрации другие, скорее зуд, а на HD низкочастотные.
Ладно попробую карб почистить, ремень посмотреть, есть подозрение, что он перетянут.
Как раз пришли новые резинки для бака и в траверсу вилки.
Я говорил, что это пока первое впечатление. Я помню первое впечатление когда увидел в Котке свой первый HD, такой грязный, пыльный, без хрома, маленький, расстроился сильно, а вот когда поездил, то мотоцикл очень понравился.