Разумные сроки на поиск неисправности

Cobra · Сообщение **Cobra** » 15 окт 2009, 14:41

Стартер крутит - мотор не заводится. Нет искры на свече. Сколько нужно времени для нахождения неисправного элемента цепи? (1 элемент из 4-х возможных: свеча, катушка, датчик зажигания, CPU). Мне его искали две недели и попросили за это 4500. Это как, нормально? Я может чего недопонимаю? Объясните, кто знает. Ну, вот подошел я к мотоциклу, знаю что нет искры, что надо найти участок на котором пропадает искра. Неужели для этого нужно почти 80 рабочих часов?

(накрылся датчик зажигания)

BraveHamster

Денег должны брать только за ремонт.С меня ещё ни в одном мотосервисе за диагностику денег не брали.

Doom · Сообщение **Doom** » 15 окт 2009, 14:56

Cobra писал(а):Стартер крутит - мотор не заводится. Нет искры на свече. Сколько нужно времени мотосервису для нахождения неисправного элемента цепи? (1 элемент из 4-х возможных: свеча, катушка, датчик зажигания, CPU). Мне его искали две недели и попросили за это 4500. Это как, нормально? Я может чего недопонимаю? Объясните, кто знает. Ну, вот подошел я к мотоциклу, знаю что нет искры, что надо найти участок на котором пропадает искра. Неужели для этого нужно почти 80 рабочих часов?

Искали намного меньше, или это очегь дешевый мотосервис, 80 часов работать за 4500.
Вообще темы про мотосервис размещаются в разделе про мотосервисы. Так что назови тему нормально. В названии должна быть суть проблемы.

Rider_36 · Сообщение **Rider_36** » 15 окт 2009, 18:10

Какой мотоцикл? И что ты называешь "датчиком зажигания"?

Docent · Сообщение **Docent** » 15 окт 2009, 18:32

[quote="Cobra"][/quote]

Есть предлоджение тебе самому найти. Тогда и узнаешь сколько по времени это занимает..

Примерно такие же млять ко мне припираются клиенты и начинают мне втирать, что полная диагностика ноутбука с разборкой занимает полчаса

Cobra · Сообщение **Cobra** » 15 окт 2009, 23:00

to Rider_36: В доках сказано просто, "signal generator". Он же индукционный датчик зажигания, он же датчик положения коленвала.

to Docent: примерно такие же млять мастера втирают, что диагностика ноутбука (мотоцикла (нужное подчеркнуть) занимает две недели

Gosha · Сообщение **Gosha** » 28 окт 2009, 10:05

Искра может исчезнуть по сотне причин. Мы как-то месяц искали - оказалось подгорел стартер. Просто большую часть всего этого можно проверить только заменой на заведомо исправное.
Так что, по моему ничего страшного, особенно если в итоге сделали.
А так, попробовал-бы сам найти и точно-бы знал)))))))))))))))

Зло · Сообщение **Зло** » 28 окт 2009, 10:28

Cobra писал(а):(1 элемент из 4-х возможных: свеча, катушка, датчик зажигания, CPU)

ну а если ты сам знаешь, что могло сгореть

, то почему бы самому и не найти??
а пересказывать слова сервиса о возможных неисправностях любой может.

***** · Сообщение ***** » 28 окт 2009, 11:31

Вот, млять, пока будет у нас отношение к клиентам, типа "не нравится наш сервис/салон/ресторан, ну и пошёл на хер" или "... а хер ли ты припёрся, если такой умный?!", то и будем мы "страной третьего мира" со всеми вытекающими последствиями.

Docent · Сообщение **Docent** » 28 окт 2009, 11:56

А как надо?

Зло · Сообщение **Зло** » 28 окт 2009, 15:33

slow писал(а):Вот, млять, пока будет у нас отношение к клиентам, типа "не нравится наш сервис/салон/ресторан, ну и пошёл на хер" или "... а хер ли ты припёрся, если такой умный?!", то и будем мы "страной третьего мира" со всеми вытекающими последствиями.

да пора бы привыкнуть уже. в России же живем. да. точно так в любом сервисе скажут - не нравится? ищи другой.

а что за сервис то??? страна должна знать своих "героев"

DeN · Сообщение **DeN** » 28 окт 2009, 16:38

сталкивался с 4 сервисами (мото) вывод - хочеш сделать хорошо - делай сам!

engel · Сообщение **engel** » 28 окт 2009, 17:49

есть такое понятие, как нормочас

Зло · Сообщение **Зло** » 28 окт 2009, 18:03

engel писал(а):есть такое понятие, как нормочас

а еще наверняка у мотоцикла есть диагностический разъем. при подключении к нему компьютера сразу выдаются ошибки

мотики в этом плане явно отстают так что врятли на поиск неисправности будут нормочасы. на замену каких что определенных запчастей ДА.

Docent · Сообщение **Docent** » 28 окт 2009, 18:44

Зло писал(а):
engel писал(а):есть такое понятие, как нормочас
а еще наверняка у мотоцикла есть диагностический разъем. при подключении к нему компьютера сразу выдаются ошибки
мотики в этом плане явно отстают так что врятли на поиск неисправности будут нормочасы. на замену каких что определенных запчастей ДА.

О как))) Во выдал)

Serg69 · Сообщение **Serg69** » 28 окт 2009, 20:20

Docent писал(а):
Зло писал(а):
engel писал(а):есть такое понятие, как нормочас
а еще наверняка у мотоцикла есть диагностический разъем. при подключении к нему компьютера сразу выдаются ошибки
мотики в этом плане явно отстают так что врятли на поиск неисправности будут нормочасы. на замену каких что определенных запчастей ДА.
О как))) Во выдал)

Ага на каком нибудь аппарарате лохматого года восьмидесятого!

Serg69 · Сообщение **Serg69** » 28 окт 2009, 20:21

Docent писал(а):
Cobra писал(а):
Есть предлоджение тебе самому найти. Тогда и узнаешь сколько по времени это занимает..

Примерно такие же млять ко мне припираются клиенты и начинают мне втирать, что полная диагностика ноутбука с разборкой занимает полчаса

Подерживаю.

***** · Сообщение ***** » 28 окт 2009, 22:07

Docent писал(а):А как надо?

Надо уважать клиента и дорожить клиентом.
Надо, в корректной форме, предоставлять клиенту объективную информацию касательно сроков выполнения, сложности и возможности возникновения форсмажора при производстве работ по его, клиента, обращению.
Надо видеть в клиенте не "лоха позорного, которому, млять, лень узнать устройство мотоцикла/компьютера/автомобиля/кофеварки/...", а человека, который доверяет дорогую (во всех смыслах) ему вещь квалифицированному (как клиент предполагает) специалисту.
Надо видеть в клиенте человека, который платит деньги за выполнение определённой работы на заранее согласованных условиях.

engel · Сообщение **engel** » 28 окт 2009, 22:11

так пишут мастера, которые не знают что делают, и начинают тыкать всё подряд "на авось" за счет времени и денег клиента. Совок уже лет десять назад как закончился

И учить таких горе-работяг за свои деньги , я не буду. Для этого существуют платные курсы повышения квалификации. Не знаешь сколько времени понадобится на поиск и устранение неисправности, договаривайся на фиксированную оплату и обговаривай время работ с заказчиком. Нет - не берись.

Маклауд

engel писал(а):так пишут мастера, которые не знают что делают, и начинают тыкать всё подряд "на авось" за счет времени и денег клиента. Совок уже лет десять назад как закончился И учить таких горе-работяг за свои деньги , я не буду. Для этого существуют платные курсы повышения квалификации. Не знаешь сколько времени понадобится на поиск и устранение неисправности, договаривайся на фиксированную оплату и обговаривай время работ с заказчиком. Нет - не берись.

УГУ !!!!!!!!!!!!

Rockbeer · Сообщение **Rockbeer** » 28 окт 2009, 23:29

Во всех сервисах есть такое понятие, как поиск неисправности. Электрика - самая затратная статья. Я так думаю, что речь все-таки о 8 нормочасах и сумме в 4500 руб. Могу сказать что это дешево. У меня, например нормочас электрика, в таких случаях, стоит 800 рублей. Если еще и гарантия есть на сделанную работу, то все нормально.
Энгель, попробуй спрогнозировать время и стоимость ремонта мотоцикла, если у него от старости сгнил один проводок в пучке? И попробуй его найти там.....

Анекдот в тему.
Сломался телевизор. Пришел мастер, ткнул один раз отверткой и запросил 100 рублей.
Клиент: - А чё так дорого-то? Один раз отверткой ткнул всего!?
Мастер: За то, что ткнул - 1 руб. А за то, что знаю куда ткнуть - 99.

Маклауд

Rockbeer писал(а):Во всех сервисах есть такое понятие, как поиск неисправности. Электрика - самая затратная статья. Я так думаю, что речь все-таки о 8 нормочасах и сумме в 4500 руб. Могу сказать что это дешево. У меня, например нормочас электрика, в таких случаях, стоит 800 рублей. Если еще и гарантия есть на сделанную работу, то все нормально.
Энгель, попробуй спрогнозировать время и стоимость ремонта мотоцикла, если у него от старости сгнил один проводок в пучке? И попробуй его найти там.....

Анекдот в тему.
Сломался телевизор. Пришел мастер, ткнул один раз отверткой и запросил 100 рублей.
Клиент: - А чё так дорого-то? Один раз отверткой ткнул всего!?
Мастер: За то, что ткнул - 1 руб. А за то, что знаю куда ткнуть - 99.

ЖАБА ! Просто ты в сервисе работаешь и дениг с этого имеешь ! ВОТ !

Вась а по сути вопроса - если б все было как в анекдоте то былоб луччче ! В основном в сервисах либо не знают куда ткнуть лыбо сцуко тыкают не так и не туда..................

engel · Сообщение **engel** » 28 окт 2009, 23:45

Вася, надо уметь оценивать работу. Если, как ты сказал сгнил проводок в пучке, то может будет логично не искать его а предложить заменить пучек целиком или заранее оговорить стоимость и время поиска этого проводка. п.с. раз сгнил один, то скоро может и другой проводок в пучке сгниет ? У проводки ведь тоже есть свой срок службы. Потом сам смотри, вот нашел ты его, поменял, взял с человека денег за 8 часов работы., а чувак поехал на мотике в дальняк и у него что то снова в этом пучке заглючило в дороге. Что ты ему скажешь когда он к тебе снова с ним заглянет ? Деньги вернешь ? Или еше один проводок на 8 часов искать станешь ? Есть технологические карты, что когда менять и сколько по времени это занимает. Почему многие ездят в европу мотики ремонтировать? Потому что они знают, что ремонт будет проведен по стандартам качества.

Rider_36 · Сообщение **Rider_36** » 29 окт 2009, 00:29

Но, у нас-то не европа... Кого не устраивает, два варианта: двигаем в европу или делаем сами. Умиляют такие тему, чеснослово. Давно пора уже привыкнуть, что у нас отсталая страна, и как ТАМ, жить у нас буду ещё даже не наши внуки. Какие бы там технологические карты не были, в европейских сервисах с мотоциклом старше 8ми лет тебя так же на х*р пошлют, потому что там технологические регламенты и стандарты - действуют и "искать проводок в пучке", ровно как и менять "пучёк" никто не станет, т.к. прокладка проводки - заводская операция.
И что подразумевается под "умением оценивать работу"? У меня на днях косяк вылез: почему-то мотоцикл стал плохо заводиться, с пятого-седьмого оборота, хотя раньше заводился с первого даже зимой. Искра пропала на обоих котлах, если и удавалось завести, то диагностика реле зарядки показывала глючность: то работает, то резко пропадает. Как ты время на выявление неполадки и ремонт спрогнозируешь? Практически каждый стал бы грешить на реле/генератор, прикидываешь сколько бы стоил ремонт? Самое главное: он бы всё равно не дал результата, т.к. вся проблема на интрудерах 1400 кроется в неудачном расположении аккумулятора, что приводит к тому, что даже при намертво закрученых клемах с "шершавыми" шайбами, контакты всё равно закисают, но при повороте ключа вся электрика вроде как в норме, однако, искра на свечах не пробивается, хотя стартер очень бодро крутит, а аккумулятор подсоединён к пускозаряднику. Это известно восновном тем, кто имел дело конкретно с этой моделью, а по техническим регламентам с подобными "симптомами", тебе проведут диагностику/замену генератора и реле зарядки.

Зло · Сообщение **Зло** » 29 окт 2009, 00:52

Serg69 писал(а):
Docent писал(а):
Зло писал(а): а еще наверняка у мотоцикла есть диагностический разъем. при подключении к нему компьютера сразу выдаются ошибки
мотики в этом плане явно отстают так что врятли на поиск неисправности будут нормочасы. на замену каких что определенных запчастей ДА.
О как))) Во выдал)
Ага на каком нибудь аппарарате лохматого года восьмидесятого!

2 Docent - смайлики смотрим
2 Serg69 - приведи пример того карбюраторного чоппера не лохматого года где есть диагностический разъем?

Разумные сроки на поиск неисправности

Разумные сроки на поиск неисправности

Re: Вот такой вот мотосервис (Питер)

Re: Разумные сроки на поиск неисправности

Re: Разумные сроки на поиск неисправности

Re: Разумные сроки на поиск неисправности

Кто сейчас на конференции