Статья от Хитрова...новичкам в помощь

Сытый · Сообщение **Сытый** » 11 ноя 2009, 13:40

Rider_36 писал(а):
slow писал(а):
Igor218 писал(а): Вопрос цены вполне решаем. К примеру мне моя Дайна обошлась в 12500$ т.к. мот покупался хотть и у брата по клубу, но на ходу не битый и не требующий вложений. Если взять чуть подбитый твинкамовый вариант и тащить самостоятельно, то он выйдет меньше 10кб.
Адекватно?
нет, не адекватно.

С моей точки зрения, адекватно, это когда можно приобрести мот в нормальном состоянии, в нормальном мотосалоне, с нормальной прозрачной историей по нормальной цене. Без привлечения "братьев" и "знакомых" (кавычки не для унижения, а для обобщения тех или иных групп).
По теме: Х-Д не может чисто физически стоить дёшево. Массовость производства - никакая, мотоциклы собираются врукопашную (!!!), это всё равно, что бэнтли, который также собирается вручную и выпускается ОЧЕНЬ малым "тиражом". Х-д это не мотоцикл для "потребительского" отношения как китайская машина, имхо. Это мотоцикл для удовольствия от езды, многим в этой теме посоветовал бы прокатиться на Х-Д, в принципе большинство вопросов тут описаных сразу потеряют для вас какую либо актуальность. Кстати, 10К бачей за твинкамную дуньку, при условии, что не повреждено ничего кроме крыльев и прочей "косметики", под ключ в рашке это ОЧЕНЬ адекватно.

А почему нет собственно говоря??!!

Dragon · Сообщение **Dragon** » 11 ноя 2009, 16:01

fas писал(а):Статья про VN900. Свелось опять к ХД. Почему не к однокласникам VZ800 или VT750 , XVS950 ?

мож потому что тупо не о чем там говорить?

Igor218 · Сообщение **Igor218** » 11 ноя 2009, 16:08

Dragon писал(а):
fas писал(а):Статья про VN900. Свелось опять к ХД. Почему не к однокласникам VZ800 или VT750 , XVS950 ?
мож потому что тупо не о чем там говорить?

Ну как-же! Там столько тем для разговоров!
У кого больше пластиковых накладок под хром.
Кто дальше продвинулся в технологиях, к примеру ямаха с воздушным охлаждением и ременным приводом или вулкан так-же перешедший на ремень, но пока еще водянка.
Много есть о чем поговорить, да...

ADSF · Сообщение **ADSF** » 11 ноя 2009, 16:18

Rider_36 писал(а): По теме: Х-Д не может чисто физически стоить дёшево. Массовость производства - никакая, мотоциклы собираются врукопашную (!!!), это всё равно, что бэнтли, который также собирается вручную и выпускается ОЧЕНЬ малым "тиражом". Х-д это не мотоцикл для "потребительского" отношения как китайская машина, имхо. Это мотоцикл для удовольствия от езды, многим в этой теме посоветовал бы прокатиться на Х-Д, в принципе большинство вопросов тут описаных сразу потеряют для вас какую либо актуальность. Кстати, 10К бачей за твинкамную дуньку, при условии, что не повреждено ничего кроме крыльев и прочей "косметики", под ключ в рашке это ОЧЕНЬ адекватно.

Может он стоить дешево - железо дешевое. А неспособность оптимизировать затраты... или нежелание?
Это не всъ равно что бэнтли. По очень многим причинам. Например потому что бентли масскове. или потому что это ауди восьмерка или... и т.д. аналогия ниочем.
Каких вопросов то? Ну вот какие вопросы конкретно отпадут?

Igor218 · Сообщение **Igor218** » 11 ноя 2009, 16:29

ADSF писал(а): Может он стоить дешево - железо дешевое. А неспособность оптимизировать затраты... или нежелание?

Уже был период AMF когда затраы оптимизировали, только вот на качестве продукции это сказалось не лучшим образом. Ноги у мифов о сыпящихся ХД растут именно из тех времен.
Потом решили вернуться к концепции качественных мотоциклов. Все это можно нагуглить без проблем.

Каких вопросов то? Ну вот какие вопросы конкретно отпадут?

У меня знакомый, выпросил Дайну прокатиться. Был в шоке. Потом попросил прокатится еще раз. После чего не успев продать свой хороший, японский мотоцикл купил себе Дайну лоу райдер.
Как то так...

fas · Сообщение **fas** » 11 ноя 2009, 16:47

Igor218 писал(а):
Dragon писал(а):
fas писал(а):Статья про VN900. Свелось опять к ХД. Почему не к однокласникам VZ800 или VT750 , XVS950 ?
мож потому что тупо не о чем там говорить?
Ну как-же! Там столько тем для разговоров!
У кого больше пластиковых накладок под хром.
Кто дальше продвинулся в технологиях, к примеру ямаха с воздушным охлаждением и ременным приводом или вулкан так-же перешедший на ремень, но пока еще водянка.
Много есть о чем поговорить, да...

Так получается, что сравниваете тёплое с мягким.
И вообще, "-Кто о чём, а вшивый всё про баню"

Rider_36 · Сообщение **Rider_36** » 11 ноя 2009, 16:51

ADSF писал(а):Может он стоить дешево - железо дешевое.

Конечно может! Жигули же стоят дёшево, вот и х-д может, тоже ведь из одного и того же "железа"...

Dragon · Сообщение **Dragon** » 11 ноя 2009, 17:35

fas писал(а):
Igor218 писал(а):
Dragon писал(а): мож потому что тупо не о чем там говорить?
Ну как-же! Там столько тем для разговоров!
У кого больше пластиковых накладок под хром.
Кто дальше продвинулся в технологиях, к примеру ямаха с воздушным охлаждением и ременным приводом или вулкан так-же перешедший на ремень, но пока еще водянка.
Много есть о чем поговорить, да...
Так получается, что сравниваете тёплое с мягким.
И вообще, "-Кто о чём, а вшивый всё про баню"

ты знаешь...мне сейчас подумалось(сам в шоке) ты прав...чо мы распаляемся и пытаемся чего то доказать...все же взрослые люди...выбор свой сделали сознательно(большинство по крайней мере...хочется верить) наслаждайтесь)))

fas · Сообщение **fas** » 11 ноя 2009, 17:50

Dragon писал(а): ты знаешь...мне сейчас подумалось(сам в шоке) ты прав...чо мы распаляемся и пытаемся чего то доказать...все же взрослые люди...выбор свой сделали сознательно(большинство по крайней мере...хочется верить) наслаждайтесь)))

так и мы про тоже. все уже давно всё поняли. новобранцев в секте прибавляется. а вы всё по кругу...

Dragon · Сообщение **Dragon** » 11 ноя 2009, 18:24

fas писал(а):
Dragon писал(а): ты знаешь...мне сейчас подумалось(сам в шоке) ты прав...чо мы распаляемся и пытаемся чего то доказать...все же взрослые люди...выбор свой сделали сознательно(большинство по крайней мере...хочется верить) наслаждайтесь)))
так и мы про тоже. все уже давно всё поняли. новобранцев в секте прибавляется. а вы всё по кругу...

ясен пень...кто ж откажет себе в удовольствии поглумиться

KostRoma · Сообщение **KostRoma** » 11 ноя 2009, 20:38

Не скажу про все Ямахи и ХД, но будучи владельцем WildStar прокатился на Heritage и большой разницы не увидел, ну где-то руль чуть выше где-то сиденье чуть жёстче. Удобство, управляемость и динамика, вроде на одном уровне.
Wild 2000г.в. - 300т.р. стоит. Heritage такого же года 500т.р.
Цена почти в два раза отличается. За брэнд?

Igor218 · Сообщение **Igor218** » 12 ноя 2009, 07:55

KostRoma писал(а):Не скажу про все Ямахи и ХД, но будучи владельцем WildStar прокатился на Heritage и большой разницы не увидел, ну где-то руль чуть выше где-то сиденье чуть жёстче. Удобство, управляемость и динамика, вроде на одном уровне.
Wild 2000г.в. - 300т.р. стоит. Heritage такого же года 500т.р.
Цена почти в два раза отличается. За брэнд?

Катаю на сивике, прокатился на Форд Мустанг. Большой разницы не увидел, ну руль чуть повыше, сиденье чуть мягче...

Sandy · Сообщение **Sandy** » 12 ноя 2009, 10:06

Igor218 писал(а):
KostRoma писал(а):Не скажу про все Ямахи и ХД, но будучи владельцем WildStar прокатился на Heritage и большой разницы не увидел, ну где-то руль чуть выше где-то сиденье чуть жёстче. Удобство, управляемость и динамика, вроде на одном уровне.
Wild 2000г.в. - 300т.р. стоит. Heritage такого же года 500т.р.
Цена почти в два раза отличается. За брэнд?
Катаю на сивике, прокатился на Форд Мустанг. Большой разницы не увидел, ну руль чуть повыше, сиденье чуть мягче...

И что, "удобство, управляемость и динамика" тоже на одном уровне?

KostRoma, по-моему, не сидения сравнивал.

KostRoma · Сообщение **KostRoma** » 12 ноя 2009, 10:11

Igor218 писал(а):
KostRoma писал(а):Не скажу про все Ямахи и ХД, но будучи владельцем WildStar прокатился на Heritage и большой разницы не увидел, ну где-то руль чуть выше где-то сиденье чуть жёстче. Удобство, управляемость и динамика, вроде на одном уровне.
Wild 2000г.в. - 300т.р. стоит. Heritage такого же года 500т.р.
Цена почти в два раза отличается. За брэнд?
Катаю на сивике, прокатился на Форд Мустанг. Большой разницы не увидел, ну руль чуть повыше, сиденье чуть мягче...

А более подробно можно узнать, чем кординально отличаются эти два мотоцикла? А "мустанг" и "сивик" - это не два абсолютно разных авто? Так можно и ЛИАЗ с "коровеллой" сравнить

Igor218 · Сообщение **Igor218** » 12 ноя 2009, 10:16

Sandy писал(а):
И что, "удобство, управляемость и динамика" тоже на одном уровне?

KostRoma, по-моему, не сидения сравнивал.

В московских пробках, все абсолютно одинаково.

Igor218 · Сообщение **Igor218** » 12 ноя 2009, 10:19

KostRoma писал(а): А более подробно можно узнать, чем кординально отличаются эти два мотоцикла? А "мустанг" и "сивик" - это не два абсолютно разных авто? Так можно и ЛИАЗ с "коровеллой" сравнить

Дык сравнение примерно такое-же.
Отличаются и тягой и управляемостью и эргономикой, не говоря уже о стоимости содержания и тюнинга.
Но для этого мало прокатится по двору.

WSCOM · Сообщение **WSCOM** » 12 ноя 2009, 11:27

Igor218 писал(а):Катаю на сивике, прокатился на Форд Мустанг. Большой разницы не увидел, ну руль чуть повыше, сиденье чуть мягче...

Вот-вот, Хтров так и сравнивал, 900-кубовый Вулкан со своей электричкой с в два раза большим объемом. И Хитров последнее время совсем перестал быть объективным, в вашу тему полез, типа все что не ХД, то говно. Для журналиста - это непрофессионализм.

Igor218 · Сообщение **Igor218** » 12 ноя 2009, 11:36

Он лишь попытался понять, для чего этот мотоцикл и какон позиционируется.
Что еще по твоему можно написать о 900-м вулкане?

Алексей RA

WSCOM писал(а):
Igor218 писал(а):Катаю на сивике, прокатился на Форд Мустанг. Большой разницы не увидел, ну руль чуть повыше, сиденье чуть мягче...
Вот-вот, Хтров так и сравнивал, 900-кубовый Вулкан со своей электричкой с в два раза большим объемом. И Хитров последнее время совсем перестал быть объективным, в вашу тему полез, типа все что не ХД, то говно. Для журналиста - это непрофессионализм.

А если б он написал что кава 900 значительно выигрывает у электрички? Тогда б он был бы обективен?

WSCOM · Сообщение **WSCOM** » 12 ноя 2009, 11:54

Igor218 писал(а):Он лишь попытался понять, для чего этот мотоцикл и какон позиционируется.
Что еще по твоему можно написать о 900-м вулкане?

Ну уж точно не сравнение его с 1600-кубовой электричкой. Это разные мотоциклы как по цене, так и по назначению. В основном это действительно моц для новичков, хотя Коля Нак из Вулканологов на 900-ке в год по 20кмиль проезжает, катаясь далеко и долго, и менять пока не хочет. Рост у него небольшой, и моц его полностью устраивает, необходимый тюнинг он весь поставил и просто катается.
А руль в стоке на 900-ке реально неудобный для больших, на 800-ке гораздо лучше был...

Igor218 · Сообщение **Igor218** » 12 ноя 2009, 11:59

Можно сравнить с 883-м, только что от этого измениться?
Люди и на йобырях ездят помногу и менять их не собираются и что?

Меченный

Igor218 писал(а):Можно сравнить с 883-м, только что от этого измениться?
Люди и на йобырях ездят помногу и менять их не собираются и что?

Полагаю, что сравнивать с 883-им было бы объективнее.

Igor218 · Сообщение **Igor218** » 12 ноя 2009, 13:23

Меченный писал(а): Полагаю, что сравнивать с 883-им было бы объективнее.

Суть от этого не измениться, но оправданий типа "сравнение с Электричкой" уже не будет.
А Диме надо отрекламировать мот!

WSCOM · Сообщение **WSCOM** » 12 ноя 2009, 13:58

Igor218 писал(а):Можно сравнить с 883-м, только что от этого измениться?
Люди и на йобырях ездят помногу и менять их не собираются и что?

Все изменится. Кроме как в динамике Спортстер ни в чем не лучше 900-ки. И тогда в качестве отмазки пошли бы разговоры о "легендарности", что вибрации, от которых пломбы выскакивают "правильные" и пр.
2Алексей:А что сильнее: кит или слон?
И тогда был бы необъективен, надо правду писать, а не свои эмоции, часто не имеющие отношения к действиельности.

Igor218 · Сообщение **Igor218** » 12 ноя 2009, 14:10

WSCOM писал(а): Все изменится. Кроме как в динамике Спортстер ни в чем не лучше 900-ки. И тогда в качестве отмазки пошли бы разговоры о "легендарности", что вибрации, от которых пломбы выскакивают "правильные" и пр.

Ты бы рассуждал о том. о чем имеешь представление не по картинкам из инета, было бы хоть интересно.
Как был Вулкан УГ, так он им и останеться. И до спортстера ему как раком до Луны.

Статья от Хитрова...новичкам в помощь

Кто сейчас на конференции