Статья от Хитрова...новичкам в помощь

PlasmaNaut · Сообщение **PlasmaNaut** » 12 ноя 2009, 15:11

Rider_36 писал(а):По теме: Х-Д не может чисто физически стоить дёшево. Массовость производства - никакая, мотоциклы собираются врукопашную (!!!), это всё равно, что бэнтли, который также собирается вручную и выпускается ОЧЕНЬ малым "тиражом". Х-д это не мотоцикл для "потребительского" отношения как китайская машина, имхо. Это мотоцикл для удовольствия от езды, многим в этой теме посоветовал бы прокатиться на Х-Д, в принципе большинство вопросов тут описаных сразу потеряют для вас какую либо актуальность. Кстати, 10К бачей за твинкамную дуньку, при условии, что не повреждено ничего кроме крыльев и прочей "косметики", под ключ в рашке это ОЧЕНЬ адекватно.

Триста с лишним тысяч проданных в 2008 году мотоциклов - это не массово? Если учесть, что сборочных заводов у ХД всего ничего, то представь, сколько надо народу, чтобы руками собирать по 1000 мотоциклов в день? Так что автоматизация там на производстве не хуже, чем у япов. Японцы, кста, вчетвером продали 1200000 за 2008 год. Причем всех объемов, а у ХД 313000 только того, что принято считать тяжелыми мотоциклами. Так-то...

ЗЫ. Бентли, после того, как их купили Фольксваген, уже тоже сложно назвать эксклюзивом - превратили элитную английскую марку с продажами "по записи" в мажорную побрякушку для нигеров и чурок. Знающие люди говорят, что, например, гитара там 1 в 1 с пассатовской...

Алексей RA

WSCOM писал(а): 2Алексей:А что сильнее: кит или слон?
И тогда был бы необъективен, надо правду писать, а не свои эмоции, часто не имеющие отношения к действиельности.

А что вкснее: говядина или свинина? Объективными даже ТТХ быть не могут

Поэтому Хитров и описывает свои эмоции, а не какую то "объективность".

WSCOM · Сообщение **WSCOM** » 12 ноя 2009, 15:23

Igor218 писал(а):Ты бы рассуждал о том. о чем имеешь представление не по картинкам из инета, было бы хоть интересно.
Как был Вулкан УГ, так он им и останеться. И до спортстера ему как раком до Луны.

Факты? Если ты знаешь о чем говоришь. Версии "патамуша легенда" не принимаются.
Конкретно у тебя и турбовые хаябусы УГ, не могу понять, с чем ты сравниваешь? С рекордной газотурбинной техникой? Так что такое заявление из твоих уст точно не является аксиомой.

WSCOM · Сообщение **WSCOM** » 12 ноя 2009, 15:29

Igor218 писал(а):
KostRoma писал(а):Не скажу про все Ямахи и ХД, но будучи владельцем WildStar прокатился на Heritage и большой разницы не увидел, ну где-то руль чуть выше где-то сиденье чуть жёстче. Удобство, управляемость и динамика, вроде на одном уровне.
Wild 2000г.в. - 300т.р. стоит. Heritage такого же года 500т.р.
Цена почти в два раза отличается. За брэнд?
Катаю на сивике, прокатился на Форд Мустанг. Большой разницы не увидел, ну руль чуть повыше, сиденье чуть мягче...

Ну вот не нада! Вайлд и Харек и внешне и на ходу неспециалист даже не отличит. Если эмблем не будет. Практически одинаковые мотоциклы. Зато теперь мы знаем стоимость легенды, если 200-го года - то 200килорублей. Чистая прибыль ХДшных маркетологов.

Алексей RA

WSCOM писал(а):
Igor218 писал(а):Ты бы рассуждал о том. о чем имеешь представление не по картинкам из инета, было бы хоть интересно.
Как был Вулкан УГ, так он им и останеться. И до спортстера ему как раком до Луны.
Факты? Если ты знаешь о чем говоришь. Версии "патамуша легенда" не принимаются.
Конкретно у тебя и турбовые хаябусы УГ, не могу понять, с чем ты сравниваешь? С рекордной газотурбинной техникой? Так что такое заявление из твоих уст точно не является аксиомой.

А может сам опишешь VN 900 объектино?

Igor218 · Сообщение **Igor218** » 12 ноя 2009, 15:33

WSCOM писал(а): Факты? Если ты знаешь о чем говоришь. Версии "патамуша легенда" не принимаются.

Я гдето упоминал "потому что легенда"? Или опять твои фантазии?
Факты таковы, что ХД сделан функционально, он не прячет куевое литье под декоративными накладками, а страшную водянку под декоративными псевдоребрами охлаждения.
Он не стремиться казаться больше чем есть, наоборот он сбит и подтянут. Он мотоцикл, а не закос под чопер. Поэтому он и едет и рулится совсем по другому. Тяга есть там где она нужна, а не там где получилось ради красивых цыферок. Это знает любой человек, который пересел на ХД с джапа, как правило с джапов.

Конкретно у тебя и турбовые хаябусы УГ, не могу понять, с чем ты сравниваешь? С рекордной газотурбинной техникой? Так что такое заявление из твоих уст точно не является аксиомой.

Турбовая буса не УГ, а абсолютно бесполезная хрень вроде метрового члена, очень круто. но совершенно бесполезно.

WSCOM · Сообщение **WSCOM** » 12 ноя 2009, 16:04

Алексей RA писал(а):А может сам опишешь VN 900 объектино?

Я не писатель, я читатель.

Dragon · Сообщение **Dragon** » 12 ноя 2009, 16:34

WSCOM писал(а):
Igor218 писал(а):Катаю на сивике, прокатился на Форд Мустанг. Большой разницы не увидел, ну руль чуть повыше, сиденье чуть мягче...
Вот-вот, Хтров так и сравнивал, 900-кубовый Вулкан со своей электричкой с в два раза большим объемом. И Хитров последнее время совсем перестал быть объективным, в вашу тему полез, типа все что не ХД, то говно. Для журналиста - это непрофессионализм.

мож я конечно слепой и тупой...но покажите мне ГДЕ в статье Димка сравнивал вулкашку с электричкой???

Алексей RA

WSCOM писал(а):
Алексей RA писал(а):А может сам опишешь VN 900 объектино?
Я не писатель, я читатель.

Критик чтоль?

WSCOM · Сообщение **WSCOM** » 12 ноя 2009, 16:40

Igor218 писал(а):Факты таковы, что ХД сделан функционально, он не прячет куевое литье под декоративными накладками, а страшную водянку под декоративными псевдоребрами охлаждения.
Он не стремиться казаться больше чем есть, наоборот он сбит и подтянут. Он мотоцикл, а не закос под чопер. Поэтому он и едет и рулится совсем по другому. Тяга есть там где она нужна, а не там где получилось ради красивых цыферок. Это знает любой человек, который пересел на ХД с джапа, как правило с джапов.

Функционально для меня - это чтоб нормально работало ,чтоб масло не текло ,чтоб посадка была не в раскоряку из-за торчащего корпуса фильтра, чтоб от вибраций крыло не лопалось, чтоб в баке больше 7 литров было, чтоб подножки удобно были расположены, чтоб когда руль держишь, руки в кистях не выламывало, чтоб сиденье по жесткости и т.д. Поэтому как раз по функциональности Спортстер проиграет той же 900-ке.
Прикольная фраза - не прячет куевое литье. Т.е. оно остается на виду. Касаемо водянки и воздушки - отдельный разговор, но согласить, что водянка, декорированная ребрами смотрится гораздо лучше, чем без них, типа как на 750-ом Вулкане?
Большинство модификаций Спортстера и не чоппер вовсе, чистый классик, только В-образный, это влияет как раз и на управляемость путем угла наклона вилки в первую очередь.
Кстати, Спортстер я считаю из всех ХД наиболее честным, т.к. за него просят вменяемые деньги, в отличие от бигтвинов. Просто лично мне он не нравится из-за мелких размеров, не люблю такой тип мотоциклов, на Хонда ВРикс400 похожи.

Dragon · Сообщение **Dragon** » 12 ноя 2009, 16:48

WSCOM писал(а):
Igor218 писал(а):Факты таковы, что ХД сделан функционально, он не прячет куевое литье под декоративными накладками, а страшную водянку под декоративными псевдоребрами охлаждения.
Он не стремиться казаться больше чем есть, наоборот он сбит и подтянут. Он мотоцикл, а не закос под чопер. Поэтому он и едет и рулится совсем по другому. Тяга есть там где она нужна, а не там где получилось ради красивых цыферок. Это знает любой человек, который пересел на ХД с джапа, как правило с джапов.
Функционально для меня - это чтоб нормально работало ,чтоб масло не текло ,чтоб посадка была не в раскоряку из-за торчащего корпуса фильтра, чтоб от вибраций крыло не лопалось, чтоб в баке больше 7 литров было, чтоб подножки удобно были расположены, чтоб когда руль держишь, руки в кистях не выламывало, чтоб сиденье по жесткости и т.д.

ЦИВИК!!!

Igor218 · Сообщение **Igor218** » 12 ноя 2009, 16:51

Dragon писал(а): Функционально для меня - это чтоб нормально работало ,чтоб масло не текло ,чтоб посадка была не в раскоряку из-за торчащего корпуса фильтра, чтоб от вибраций крыло не лопалось, чтоб в баке больше 7 литров было, чтоб подножки удобно были расположены, чтоб когда руль держишь, руки в кистях не выламывало, чтоб сиденье по жесткости и т.д.

ЦИВИК!!![/quote]

Или ХД, но придеться Фильтр перенести. Хотя я както и внимания необращаю на него

))

WSCOM · Сообщение **WSCOM** » 12 ноя 2009, 16:52

А мож все-таки аккорд-универсал?

Igor218 · Сообщение **Igor218** » 12 ноя 2009, 16:55

WSCOM писал(а):А мож все-таки аккорд-универсал?

Голда?!

WSCOM · Сообщение **WSCOM** » 12 ноя 2009, 16:57

Igor218 писал(а):
WSCOM писал(а):А мож все-таки аккорд-универсал?
Голда?!

Нет уж, Аккорд лучшая машина, чем Голда.

Igor218 · Сообщение **Igor218** » 12 ноя 2009, 21:50

Не могу не согласиться!

MuLLIEHb · Сообщение **MuLLIEHb** » 12 ноя 2009, 23:19

Каждый раз с удовольствием наблюдаю диалог Igor218 и WSCOM, спасибо обоим

P.S. Много полезного пишут )

Igor218 · Сообщение **Igor218** » 13 ноя 2009, 09:04

WSCOM писал(а): Большинство модификаций Спортстера и не чоппер вовсе, чистый классик, только В-образный, это влияет как раз и на управляемость путем угла наклона вилки в первую очередь.

Т.е про целое семейство Дайн ты не слышал?:-)))
За исключением Вайд Глайд, довольно редкой кста, у остальных дайн угол наклона вилки такой-же как на спортстере и подножки стоят как на классике.

Что тогда говорить о том, как харлеевцы решили проблему трейла на Вайд Глайд и Софтейл стандарт.
И уж тем более бесполезно обсуждать обратный вынос на Электричке и соответственно Кинге.

KostRoma · Сообщение **KostRoma** » 13 ноя 2009, 09:45

Интересно, если ХД такой СУПЕР мотоцикл, то почемо некоторые владельцы пытаются постоянно доказывать это? При каждой удобной возможности стараясь свести всё к тому как крут ХД. Если он и правда так крут, то это не надо было б так усердно объяснять, все и так об этом знали б.
Я не противник ХД, просто считаю что и у японцев есть достойные модели.

Igor218 · Сообщение **Igor218** » 13 ноя 2009, 09:50

KostRoma писал(а):Интересно, если ХД такой СУПЕР мотоцикл, то почемо некоторые владельцы пытаются постоянно доказывать это? При каждой удобной возможности стараясь свести всё к тому как крут ХД. Если он и правда так крут, то это не надо было б так усердно объяснять, все и так об этом знали б.
Я не противник ХД, просто считаю что и у японцев есть достойные модели.

Тут больше стеба. Да и сам факт смешной довольно, я имею в виду японокруизеров. Особенно на фоне травли Рапторов.

Меченный

Igor218 писал(а):
KostRoma писал(а):Интересно, если ХД такой СУПЕР мотоцикл, то почемо некоторые владельцы пытаются постоянно доказывать это? При каждой удобной возможности стараясь свести всё к тому как крут ХД. Если он и правда так крут, то это не надо было б так усердно объяснять, все и так об этом знали б.
Я не противник ХД, просто считаю что и у японцев есть достойные модели.
Тут больше стеба. Да и сам факт смешной довольно, я имею в виду японокруизеров. Особенно на фоне травли Рапторов.

Я понял, видимо владельцы ХД думают, что после рапторов возьмуца за них и наносят упредительный удар

Igor218 · Сообщение **Igor218** » 13 ноя 2009, 10:11

Меченный писал(а): Я понял, видимо владельцы ХД думают, что после рапторов возьмуца за них и наносят упредительный удар

Вроде конкуренцию со стороны ХД японоводы не ощущают, так что не должны!

KostRoma · Сообщение **KostRoma** » 13 ноя 2009, 11:38

Igor218 писал(а):
KostRoma писал(а):Интересно, если ХД такой СУПЕР мотоцикл, то почемо некоторые владельцы пытаются постоянно доказывать это? При каждой удобной возможности стараясь свести всё к тому как крут ХД. Если он и правда так крут, то это не надо было б так усердно объяснять, все и так об этом знали б.
Я не противник ХД, просто считаю что и у японцев есть достойные модели.
Тут больше стеба. Да и сам факт смешной довольно, я имею в виду японокруизеров. Особенно на фоне травли Рапторов.

Стёб над теми, кто выбирает мотоцикл не за название.

Igor218 · Сообщение **Igor218** » 13 ноя 2009, 11:43

KostRoma писал(а): Стёб над теми, кто выбирает мотоцикл не за название.

Т.е. раптор, сузуки, айран игл, хонда, хд все равно?

По мне так фраза " японский мотоцикл в американском стиле", выглядит как ""реплики швейцарских часов недорого".

KostRoma · Сообщение **KostRoma** » 13 ноя 2009, 12:11

Igor218 писал(а):
KostRoma писал(а): Стёб над теми, кто выбирает мотоцикл не за название.
Т.е. раптор, сузуки, айран игл, хонда, хд все равно?

По мне так фраза " японский мотоцикл в американском стиле", выглядит как ""реплики швейцарских часов недорого".

Ну зачемже так сразу. Одинаковых мотоциклов нет.ИМХО Просто, кому-то нравятся одни, кому-то другие мотоциклы. Еслиб ВСЕ поклонялись ХД, было б скучно.

Статья от Хитрова...новичкам в помощь

Кто сейчас на конференции