портирование голов цилиндров

[Pedro]

Серег, ща ввалишь бабки, и зделаешь неездабельный мотик, для - для дарага самое то, но он станет дерганный на низах, кайф потеряешь от просто езды, он ссука провоцирует, у меня 10.5:1 и головы от бьюэлла, валы правда моментные. в первые же сутки как я это все поставил я с разницей 19 часов разложился 2 раза, первый раз скользячка на оч хорошей скорости, второй раз хайсайд. потом научился пить поменьше и просто гонял так что косуха параллельно асфальту стояла )) когда трезвый езжу не более 2000 об в мин )))

[PlasmaNaut]

шарабан
У тебя 9.8 в статике... надо узнавать, какой толщины стоят прокладки. Если 0.045, как в стоке, то можно до 10 просто заменой на 0.030 поднять будет. А так - надо сначала посчитать, сколько должен быть объем головки, сделать пробную шлифовку на 0.010", скажем, сделать замер объема и окончательно понять, сколько надо срезать. На ХД головках это, в принципе, известно, сколько их надо "deck", чтобы получить ту или иную компрессию. Бывает, таблицы даются в каталогах - сколько будет в статике компрессия на каком моторе при какой голове. Будет ли после этого задевать клапанами за поршня, проверяется пластилином - забиваются выемки на поршнях, собирается мотор, проворачиваеся и смотрится, сколько остается пластилина по толщине в отпечатке клапана. Считается, что должно быть примерно 0.060" от поршня до клапана.

Либо гуглить, может кто уже допиливал 111-е и есть инфа, что там где надо того..

[шарабан]

ну да, крутить мотор я как-то не люблю....
если честно, то хотелось бы получить характеристики, в которых пик момента наступает где-нибудь на 2-3 тыс.об.
если допустить, что у V-111 мотора примерно такой график, то кривую момента неплохо было бы сместить влево и ... повыше, повыше!
лошади тоже бы левее.

[шарабан]

шарабан
У тебя 9.8 в статике... надо узнавать, какой толщины стоят прокладки. Если 0.045, как в стоке, то можно до 10 просто заменой на 0.030 поднять будет. А так - надо сначала посчитать, сколько должен быть объем головки, сделать пробную шлифовку на 0.010", скажем, сделать замер объема и окончательно понять, сколько надо срезать. На ХД головках это, в принципе, известно, сколько их надо "deck", чтобы получить ту или иную компрессию. Бывает, таблицы даются в каталогах - сколько будет в статике компрессия на каком моторе при какой голове. Будет ли после этого задевать клапанами за поршня, проверяется пластилином - забиваются выемки на поршнях, собирается мотор, проворачиваеся и смотрится, сколько остается пластилина по толщине в отпечатке клапана. Считается, что должно быть примерно 0.060" от поршня до клапана.

Либо гуглить, может кто уже допиливал 111-е и есть инфа, что там где надо того..

ок, понятно. спасибо. провентилирую вопрос прокладок.

[шарабан]

выяснил: сейчас у меня стоит прокладка .043"
меньшей толщины их вроде не делают. по-крайней мере у СнС упоминания не нашел..
есть еще .045" из другого материала

[PlasmaNaut]

шарабан
ты по каталогу ихнему посмотри среди запчастей на свой диаметр

если допустить, что у V-111 мотора примерно такой график, то кривую момента неплохо было бы сместить влево и ... повыше, повыше!
лошади тоже бы левее.

Чтобы повыше и влево, надо наоборот снижать компрессию и менять вал на что-то "фром айдл ту 3000". Но тогда у тебя не будет момента на верху, а следовательно не будет кобыльности. И влево она особенно не переедет, ибо кобыльность - это произведение момента на обороты с участием константы 5250 . То есть, либо у тебя большой момент внизу, но малое значение мощности, либо нет низов, но мотор оживает наверху, и мощность высока.

[SaltedD]

Pedro

Смесь должна быть хорошо перемешана и гомогенна (однородна). Однородность может быть достигнута лишь в газовых или парогазовых смесях, т.е. тогда, когда топливо полностью подвергается испарению. Улучшению испаряемости содействуют такие мероприятия как подогрев воздуха на входе во впускной коллектор (карбюратор) и распыл топлива (например, через форсунку под давлением). Процессу смесеобразования также способствует создание турбулентности и завихрений газового потока, что обеспечивается специальной конструкцией (формой) камеры сгорания и впускного тракта.

из статьи http://rtsh.ru/petrolic_system.htm

В двигателях с внешним смесеобразованием во впускном трубопроводе осуществляется и сам процесс образования смеси.

оттуда же

Статью читать лень.
Знаю только что , если хочешь впихнуть больше воздуха - уменьшай сопротивление на участке до клапана, делай поток ламинарным. Любой вихрь это сопротивление. Микротурбуленция в пристеночном слое ничего не перемешает и не испарит в плане общего объема воздуха - слишком мала эта зона.
Основной процесс гомогенизации смеси и испарения развивается в камере сгорания - для того там и делают скошенные зоны на головке и всякие ванноподобные формы камер сгорания - для формирования встречных потоков в процессе сжатия, чтобы как раз и получить развитую турбуленцию для интенсивного перемешивания и испарения.

[SaltedD]

лошади тоже бы левее.

Да на лошади не смотри - это просто перемножение момента на обороты. Ватты это для размерности - Н/м момент, обороты в радианах/секунда.

[шарабан]

перекопал каталог СнС и понял, что кроме этих .043" прокладок ничего мне не светит. так же нету и пОршней с выступом для увеличения компрессии.
наверное, действительно, конструкторы СнС реализовали в своих моторах самые смелые фантазии и, как следствие, оставили мало места для творчества сторонним людям, у которых руки чешутся...
в таком случае, для поднятия компрессии остается только точить головы.
буду терзать специалистов СнС на тему, что вообще можно сделать с их мотором для увеличения характеристик.

[SaltedD]

Может просто ездить ? ))))

[Accumulator]

S&S 111 мне думалось едет лучше стокового 103.. не?

[шарабан]

нормально он едет. насколько быстро - я точно не засекал. но первые 200 метров вижу спортбайки в зеркалах заднего вида. потом конечно догоняют.
мне просто интересно выжать из него еще немного Нм и НР.
ща переднее колесо починю и проеду 1/4 мили. потом скорее всего на зимовку буду ставить, ремонта много скопилось, цепь и 18-е колесо надо установить.

[шарабан]

кажись, придумал...
в стоке на V111" стоит 585 вал. надо попробовать поставить 600-й. у него продолжительность открытия впускного клапана больше на 10град.

[SaltedD]

Момент на низах потеряешь

[шарабан]

почему?

[SaltedD]

Давление с которого начнется сжатие будет меньше. Все валы с моментом смещенным вниз имеют достаточно раннее закрытие впускного клапана.Это ухудшает наполнение на верхах, но на низах хорошо ( по давлению) наполнение на низах не страдает.
С ростом оборотов из-за инерции (воздушно-топливная смесь как-никак имет массу) укороченного времени цикла впускного клапана оказывается недостаточно.

[PlasmaNaut]

шарабан
Серег, он правду говорит, не мешай двигателю работать

[шарабан]

понятно....
но я еще потерзаю эСэСовцев. посмотрим что они ответят.

[котт]

А где настраиваешься?

[Ysher]

Серж,не сдавайся!
Еще турбина есть,но там расжиматься нада!

[шарабан]

А где настраиваешься?

настраиваться приеду в Мск. у нас стенд сломался и его разобрали.

[шарабан]

написал всем подряд. но только cycle-rama меня обнадежили. портируют головы СнС. Вэс Браун (мистер Хорспауэр))) посоветовал еще поставить вот такой их распредвал:
Intake open 18 close 38 .570 lift 236 duration 100LC
Exhaust open 42 close 14 .570 lift 236 duration 104LC
32 degree over lap
портирование 675 и распредвал 180 долл.
прислал график 103 движка с портированными головами и этим распредом:


еще нашел у них: 117 S&S Evo, Cycle Rama Ported Heads, 48mm Mikuni Carb


а вот мой двиган, с модернизированными головами и распредом Боба Вуда (и карб там другой)

[PlasmaNaut]

шарабан
как-то не очень слева у них момент Все только после 3000 начинается... А слева - это когда к 3500 уже заканчивается

[шарабан]

я написал, что моя цель - это получить больше момента в нижнем диапазоне оборотов - до 3..4 тыщ и что я хотел бы портировать головы, но так же думаю, что нужно менять распредвал. вот что в ответ поведал Вэс из сайклрамы:
If you are looking for more power and torque in 1 to 4000 range you really need to change the cam also

To port and polish the heads. Multi angle valve job on intakes,full radius on exhaust. set installed valve spring height,cc heads and mill flat. Install new viton valve stem seals. Flow test and velocity probe ports
These heads will be ported for max power between 1 to 5000 rpms

вал он имеет ввиду тот, чьи характеристики я привел выше

[den73]

....а на русском можно ?? здесь не все по англ. читают...