портирование голов цилиндров

Аватара пользователя
шарабан
Чопперюга Мира
Сообщения: 4773
Зарегистрирован: 18 июл 2011, 13:44
Мотоцикл: 98'FXSTC: S&S 111"\OD6 Baker\SBD Baker\Mikuni 48\D&D FatCat\Daytona 1005\530 chain\PM brakes
Имя: Сергей
Контактная информация:

Re: портирование голов цилиндров

Сообщение шарабан » 30 сен 2013, 17:31

толщина прокладки между головой и цилиндром (в дюймах)
Изображение

диаметр 105мм
Изображение
Изображение

хон
Изображение
Изображение

"пипка" на впуске )))

Изображение

камера сгорания и клапаны
Изображение

голова (свеча временно затыкает отверстие под декомпрессор)
Изображение
Изображение
тормоза должны соответствовать двигателю (с)

Аватара пользователя
Ysher
Чопперюга Москвы
Сообщения: 8279
Зарегистрирован: 09 сен 2012, 19:59
Мотоцикл: chopir Ford и H...
Имя: Игорь
Контактная информация:

Re: портирование голов цилиндров

Сообщение Ysher » 30 сен 2013, 18:13

хон норм, а как с зазорами колец и юбок поршней?
... Правила едины для всех, и скидки на уважаемость делать нельзя...
А.Даняев
"Человек, который не понимает того, что вы ему говорите, считает тупым не себя, а вас."©

Аватара пользователя
шарабан
Чопперюга Мира
Сообщения: 4773
Зарегистрирован: 18 июл 2011, 13:44
Мотоцикл: 98'FXSTC: S&S 111"\OD6 Baker\SBD Baker\Mikuni 48\D&D FatCat\Daytona 1005\530 chain\PM brakes
Имя: Сергей
Контактная информация:

Re: портирование голов цилиндров

Сообщение шарабан » 30 сен 2013, 18:24

ysher писал(а):хон норм, а как с зазорами колец и юбок поршней?
хз... не знаю, как померить.
в целом, мотор прошел 30 тыщ км.
тормоза должны соответствовать двигателю (с)

Аватара пользователя
SaltedD
Чопперюга Москвы
Сообщения: 8355
Зарегистрирован: 30 ноя 2009, 16:08
Мотоцикл: H-D: FXD, XLH1200
Имя: Дмитрий
Контактная информация:

Re: портирование голов цилиндров

Сообщение SaltedD » 30 сен 2013, 18:25

На фото плохо видно - камера сгорания выполнена со скосами по периметру?
Похоже что эти головы изначально "портированы"еще при проектировании ))), так что думаю уже не надо на эту тему заморачиваться.

Аватара пользователя
SaltedD
Чопперюга Москвы
Сообщения: 8355
Зарегистрирован: 30 ноя 2009, 16:08
Мотоцикл: H-D: FXD, XLH1200
Имя: Дмитрий
Контактная информация:

Re: портирование голов цилиндров

Сообщение SaltedD » 30 сен 2013, 18:29

шарабан писал(а):
ysher писал(а):хон норм, а как с зазорами колец и юбок поршней?
хз... не знаю, как померить.
в целом, мотор прошел 30 тыщ км.
Да нафиг там что-то мерить - следы от хоны вон вовсю блистают.

Аватара пользователя
Ysher
Чопперюга Москвы
Сообщения: 8279
Зарегистрирован: 09 сен 2012, 19:59
Мотоцикл: chopir Ford и H...
Имя: Игорь
Контактная информация:

Re: портирование голов цилиндров

Сообщение Ysher » 30 сен 2013, 18:34

шарабан писал(а):
ysher писал(а):хон норм, а как с зазорами колец и юбок поршней?
хз... не знаю, как померить.
в целом, мотор прошел 30 тыщ км.
У колец щупом, тока нада их в цилиндр вставить, у юбок - замер цилиндра нутрометром, а поршня микрометром,
полученная разница и есть зазор.
Тока оно надо? :)
Но коль головы пилить собралси, то этот момент я б не упустил :)

Пи.Си. Ишо вес поршней с кольцами и пальцами проверил бы, ну шатуны сложнее. там разбирать много. :)
и в завершении балансировочку бы..., тока где станочек ща найдёшь. :D
Последний раз редактировалось Ysher 30 сен 2013, 18:39, всего редактировалось 1 раз.
... Правила едины для всех, и скидки на уважаемость делать нельзя...
А.Даняев
"Человек, который не понимает того, что вы ему говорите, считает тупым не себя, а вас."©

Аватара пользователя
Ysher
Чопперюга Москвы
Сообщения: 8279
Зарегистрирован: 09 сен 2012, 19:59
Мотоцикл: chopir Ford и H...
Имя: Игорь
Контактная информация:

Re: портирование голов цилиндров

Сообщение Ysher » 30 сен 2013, 18:36

SaltedD писал(а):
шарабан писал(а):
ysher писал(а):хон норм, а как с зазорами колец и юбок поршней?
хз... не знаю, как померить.
в целом, мотор прошел 30 тыщ км.
Да нафиг там что-то мерить - следы от хоны вон вовсю блистают.
И шо, а может кольцы там неправильные стоят или поршневая пьяным негром подгонялась? :D

Ту Серж масло хавал,мотор?
... Правила едины для всех, и скидки на уважаемость делать нельзя...
А.Даняев
"Человек, который не понимает того, что вы ему говорите, считает тупым не себя, а вас."©

Аватара пользователя
SaltedD
Чопперюга Москвы
Сообщения: 8355
Зарегистрирован: 30 ноя 2009, 16:08
Мотоцикл: H-D: FXD, XLH1200
Имя: Дмитрий
Контактная информация:

Re: портирование голов цилиндров

Сообщение SaltedD » 30 сен 2013, 18:47

И шо, а может кольцы там неправильные стоят или поршневая пьяным негром подгонялась?
И ничего, за 30 тыс. пьяная подгонка уже бы давно вылезла.

Аватара пользователя
шарабан
Чопперюга Мира
Сообщения: 4773
Зарегистрирован: 18 июл 2011, 13:44
Мотоцикл: 98'FXSTC: S&S 111"\OD6 Baker\SBD Baker\Mikuni 48\D&D FatCat\Daytona 1005\530 chain\PM brakes
Имя: Сергей
Контактная информация:

Re: портирование голов цилиндров

Сообщение шарабан » 30 сен 2013, 18:52

SaltedD писал(а):На фото плохо видно - камера сгорания выполнена со скосами по периметру?
Похоже что эти головы изначально "портированы"еще при проектировании ))), так что думаю уже не надо на эту тему заморачиваться.
скосов нет
Изображение

честно говоря, меня тоже посетила подобная мысль, что портирование этих голов мало что даст... напишу сегодня Вэсу Брауну из сайклрамы, пошлю ему фотки. посмотрим, что скажет. в предыдущей переписке он достаточно уверенно говорил о портировании голов СнС, сказал что у него большой опыт по этим головам и в портировании они нуждаются.
тормоза должны соответствовать двигателю (с)

Аватара пользователя
шарабан
Чопперюга Мира
Сообщения: 4773
Зарегистрирован: 18 июл 2011, 13:44
Мотоцикл: 98'FXSTC: S&S 111"\OD6 Baker\SBD Baker\Mikuni 48\D&D FatCat\Daytona 1005\530 chain\PM brakes
Имя: Сергей
Контактная информация:

Re: портирование голов цилиндров

Сообщение шарабан » 30 сен 2013, 18:55

ysher писал(а):
SaltedD писал(а):
шарабан писал(а): хз... не знаю, как померить.
в целом, мотор прошел 30 тыщ км.
Да нафиг там что-то мерить - следы от хоны вон вовсю блистают.
И шо, а может кольцы там неправильные стоят или поршневая пьяным негром подгонялась? :D

Ту Серж масло хавал,мотор?
масло не хавал.
тормоза должны соответствовать двигателю (с)

Аватара пользователя
Ysher
Чопперюга Москвы
Сообщения: 8279
Зарегистрирован: 09 сен 2012, 19:59
Мотоцикл: chopir Ford и H...
Имя: Игорь
Контактная информация:

Re: портирование голов цилиндров

Сообщение Ysher » 30 сен 2013, 18:57

шарабан писал(а):
ysher писал(а):
SaltedD писал(а): Да нафиг там что-то мерить - следы от хоны вон вовсю блистают.
И шо, а может кольцы там неправильные стоят или поршневая пьяным негром подгонялась? :D

Ту Серж масло хавал,мотор?
масло не хавал.
Значит негр был трезв. :D
... Правила едины для всех, и скидки на уважаемость делать нельзя...
А.Даняев
"Человек, который не понимает того, что вы ему говорите, считает тупым не себя, а вас."©

Аватара пользователя
SaltedD
Чопперюга Москвы
Сообщения: 8355
Зарегистрирован: 30 ноя 2009, 16:08
Мотоцикл: H-D: FXD, XLH1200
Имя: Дмитрий
Контактная информация:

Re: портирование голов цилиндров

Сообщение SaltedD » 30 сен 2013, 18:58

Интересно что он ответит.
Глядя на фото есть еще ощущение что клапана установлены увеличенного диаметра.

ToniC
Чопперюга Москвы
Сообщения: 3027
Зарегистрирован: 14 авг 2006, 18:06
Мотоцикл: зачем мне мотоцикл?
Имя: Антон
Контактная информация:

Re: портирование голов цилиндров

Сообщение ToniC » 30 сен 2013, 19:04

SaltedD, по сравнению с чем? с ТС - однозначно бОльшие. а для S&S может и стоковые.
1981

FLHRCI '99
BMW K1200R Sport '07

Аватара пользователя
SaltedD
Чопперюга Москвы
Сообщения: 8355
Зарегистрирован: 30 ноя 2009, 16:08
Мотоцикл: H-D: FXD, XLH1200
Имя: Дмитрий
Контактная информация:

Re: портирование голов цилиндров

Сообщение SaltedD » 30 сен 2013, 19:08

с ТС , конечно. Если на S&S в стоке такие, то и нечего там уже портировать.Ловля блох это уже будет.

Аватара пользователя
шарабан
Чопперюга Мира
Сообщения: 4773
Зарегистрирован: 18 июл 2011, 13:44
Мотоцикл: 98'FXSTC: S&S 111"\OD6 Baker\SBD Baker\Mikuni 48\D&D FatCat\Daytona 1005\530 chain\PM brakes
Имя: Сергей
Контактная информация:

Re: портирование голов цилиндров

Сообщение шарабан » 30 сен 2013, 19:21

впускной клапан диаметр 2 дюйма, выпускной 1.6 ровно
тормоза должны соответствовать двигателю (с)

Аватара пользователя
PlasmaNaut
Чопперюга Мира
Сообщения: 7414
Зарегистрирован: 21 фев 2009, 16:08
Мотоцикл: пропил
Имя: Максим
Контактная информация:

Re: портирование голов цилиндров

Сообщение PlasmaNaut » 30 сен 2013, 21:19

шарабан писал(а):впускной клапан диаметр 2 дюйма, выпускной 1.6 ровно
обычное дело для моторов до 124. И смысла нет ставить больше - годами испытанные размеры. Ну, зачем было СнС какие-то задушки вводить, и потом даже не предлагать сервиса по доводке своих же голов? Думаю, что они сделали оптимально сразу, и если доводить дальше, то для уличного использования оно уже будет неудобно ни разу...
Харли - не идеальные мотоциклы, но лучшие из тех, которыми можно владеть.

ToniC
Чопперюга Москвы
Сообщения: 3027
Зарегистрирован: 14 авг 2006, 18:06
Мотоцикл: зачем мне мотоцикл?
Имя: Антон
Контактная информация:

Re: портирование голов цилиндров

Сообщение ToniC » 30 сен 2013, 22:20

PlasmaNaut, странно только что камера сгорания не Bath-type
1981

FLHRCI '99
BMW K1200R Sport '07

Аватара пользователя
PlasmaNaut
Чопперюга Мира
Сообщения: 7414
Зарегистрирован: 21 фев 2009, 16:08
Мотоцикл: пропил
Имя: Максим
Контактная информация:

Re: портирование голов цилиндров

Сообщение PlasmaNaut » 30 сен 2013, 22:35

ToniC
ну, она, все же bath tube, только раздатая по бортам - обычное дело на диаметрах 4+ если надо поиграть с объемом камеры. В итоге она может стать Хеми, когда объем увеличивается до предельных для диаметра значений. У меня на Ультиме нечто подобное, правда, поближе очертаниями к камере 88/96, ибо диаметр цилиндра и объем камеры на 107 с компрессией 10 в статике заметно поменьше, чем на 111 с 9.8 при одинаково "плоских" поршнях.
Харли - не идеальные мотоциклы, но лучшие из тех, которыми можно владеть.

Аватара пользователя
шарабан
Чопперюга Мира
Сообщения: 4773
Зарегистрирован: 18 июл 2011, 13:44
Мотоцикл: 98'FXSTC: S&S 111"\OD6 Baker\SBD Baker\Mikuni 48\D&D FatCat\Daytona 1005\530 chain\PM brakes
Имя: Сергей
Контактная информация:

Re: портирование голов цилиндров

Сообщение шарабан » 30 сен 2013, 22:51

PlasmaNaut,
Макс, а что повлечет за собой увеличение компрессии? например, снимут мне с прилегающей к цилиндру поверхности головы 0.015" + поставлю распредвал .570" (который должен увеличить мощу на низах) вместо .585". что примерно из этого может получиться?
ну и да, купить три-четыре фрезы и две кордщетки и привести впуск\выпуск каналы в нормальный вид я смогу самостоятельно.
тормоза должны соответствовать двигателю (с)

ToniC
Чопперюга Москвы
Сообщения: 3027
Зарегистрирован: 14 авг 2006, 18:06
Мотоцикл: зачем мне мотоцикл?
Имя: Антон
Контактная информация:

Re: портирование голов цилиндров

Сообщение ToniC » 30 сен 2013, 22:54

PlasmaNaut, посмотрел повнимательней, ага, есть что-то похожее. вообще интересная форма камеры, как бы из двух разных сфер состоит
1981

FLHRCI '99
BMW K1200R Sport '07

Аватара пользователя
PlasmaNaut
Чопперюга Мира
Сообщения: 7414
Зарегистрирован: 21 фев 2009, 16:08
Мотоцикл: пропил
Имя: Максим
Контактная информация:

Re: портирование голов цилиндров

Сообщение PlasmaNaut » 30 сен 2013, 23:06

шарабан
увеличение компрессии, вкупе с соответствующим распредом и настройкой карба и карты опережения делается для прироста максимальной мощности в связи с большей отдачей на оборотах от середины и до отсечки и, возможно, некоторое распрямление графика по центру. Под такое дело имеет смысл что-то там в портах поскоблить. Если же сдвигать кривую влево, то портировать смысла нет - я уверен, что в низких оборотах головкам всего хватает с лихвой. Но с твоей трубой смысла уводить мотор на работу в низах нет никакого - ты вложился в "крутильную" трубу, тебе под нее надо чуть поджаться (скажем, до 10.2, подобрать вал, хотя и 585 для этого очень даже вполне, если я правильно понимаю их рекомендации, поднастроить впуск и поджиг и запастись цепями и резиной на следующий сезон)
Харли - не идеальные мотоциклы, но лучшие из тех, которыми можно владеть.

Аватара пользователя
шарабан
Чопперюга Мира
Сообщения: 4773
Зарегистрирован: 18 июл 2011, 13:44
Мотоцикл: 98'FXSTC: S&S 111"\OD6 Baker\SBD Baker\Mikuni 48\D&D FatCat\Daytona 1005\530 chain\PM brakes
Имя: Сергей
Контактная информация:

Re: портирование голов цилиндров

Сообщение шарабан » 30 сен 2013, 23:11

вот что ответил мистер Браун:
Yes porting will help. With a proper tune you should pick up 10 to 12 HP & 8 to 10 torque.
With cam change and porting you will pick up a lot more torque

крутящий, вероятно, в фунто-футах, т.е. умножаем на 1.3 кажись

с учетом пересылки туда\обратно портирование двух голов выходит почти ровно в тысячу долларов
меня терзают смутные сомненья (с) :lol:
ограничусь-ка я, пожалуй, распредвалом каленым, да фрезою острою, да удалью молодецкою!
Последний раз редактировалось шарабан 01 окт 2013, 00:17, всего редактировалось 1 раз.
тормоза должны соответствовать двигателю (с)

Аватара пользователя
шарабан
Чопперюга Мира
Сообщения: 4773
Зарегистрирован: 18 июл 2011, 13:44
Мотоцикл: 98'FXSTC: S&S 111"\OD6 Baker\SBD Baker\Mikuni 48\D&D FatCat\Daytona 1005\530 chain\PM brakes
Имя: Сергей
Контактная информация:

Re: портирование голов цилиндров

Сообщение шарабан » 30 сен 2013, 23:18

PlasmaNaut писал(а):шарабан
увеличение компрессии, вкупе с соответствующим распредом и настройкой карба и карты опережения делается для прироста максимальной мощности в связи с большей отдачей на оборотах от середины и до отсечки и, возможно, некоторое распрямление графика по центру. Под такое дело имеет смысл что-то там в портах поскоблить. Если же сдвигать кривую влево, то портировать смысла нет - я уверен, что в низких оборотах головкам всего хватает с лихвой. Но с твоей трубой смысла уводить мотор на работу в низах нет никакого - ты вложился в "крутильную" трубу, тебе под нее надо чуть поджаться (скажем, до 10.2, подобрать вал, хотя и 585 для этого очень даже вполне, если я правильно понимаю их рекомендации, поднастроить впуск и поджиг и запастись цепями и резиной на следующий сезон)
думаю, что в СнС не спроста очень небольшой выбор прокладок под головы - 0.045 и 0.043" . там все очень плотно.
с 585 валом поджаться не получится. надо вал с меньшим выходом клапанов, к примеру тот же 570 и стачивать деку на освободившиеся 0.015".
я так это понимаю.

пс
придумал: на днях налеплю на поршень пластилина, поставлю обратно голову и рокерплэйт, затяну с нужным моментом и крутну стартером или колесом. потом разберу и измерю слой пластилина на поршне, под отпечатком клапана.
тормоза должны соответствовать двигателю (с)

Аватара пользователя
den73
Чопперюга Мира
Сообщения: 676
Зарегистрирован: 19 окт 2012, 22:33
Мотоцикл: FLHT 08
Имя: Денис
Номер телефона: +79632486854
Контактная информация:

Re: портирование голов цилиндров

Сообщение den73 » 01 окт 2013, 18:33

шарабан писал(а):
BRAVO писал(а):
шарабан писал(а):проехал 1/4 мили (402м) на время
Сергей, а н.хуя? Долго сдерживался от этого вопроса, читаю данную тему)
в мире много бессмысленных вещей. это одна из них.
.... 8) но это не бессмысленная вещь,спорт имеет смысл.Я бы с удовольствием посмотрел :) ,Сергей,а видео есть ??
"...мне кажется,что если бы Бог ездил на мотоцикле,Он бы ездил на Харли-Дэвидсоне.." -Индеец Ларри

Аватара пользователя
шарабан
Чопперюга Мира
Сообщения: 4773
Зарегистрирован: 18 июл 2011, 13:44
Мотоцикл: 98'FXSTC: S&S 111"\OD6 Baker\SBD Baker\Mikuni 48\D&D FatCat\Daytona 1005\530 chain\PM brakes
Имя: Сергей
Контактная информация:

Re: портирование голов цилиндров

Сообщение шарабан » 01 окт 2013, 22:22

den73 писал(а):
шарабан писал(а):
BRAVO писал(а): Сергей, а н.хуя? Долго сдерживался от этого вопроса, читаю данную тему)
в мире много бессмысленных вещей. это одна из них.
.... 8) но это не бессмысленная вещь,спорт имеет смысл.Я бы с удовольствием посмотрел :) ,Сергей,а видео есть ??
да, есть. но коряевое... положил телефон наполовину в карман и он оттуда снимал. позже выложу.
тормоза должны соответствовать двигателю (с)

Ответить

Вернуться в «HD»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 5 гостей