Масло!

[Samo]

я себе сварил маслобак на 4 литра, буду автошное масло лить теперь! прям канистру целиком, и менять почаще!

хитро!

[aberrant]

я себе сварил маслобак на 4 литра, буду автошное масло лить теперь! прям канистру целиком, и менять почаще!

Я имею ввиду, что в мануале на софтейл в первичку и коробку написано трансмиссионку лить, а матюль везде моторку пишет. При том, что трансмиссионка то у них то же есть в линейке продуктов. Почему так? Ошибка или реально можно везде 7100 20w-50 залить и не париться? Сайт мотюль официальный и фирма то вроде серьезная, чтоб херню писать..
ЗЫ. Даже я, мелкий жулик, когда шевроном занимался и мы такой же подбор делали - и то обложились бумагами от производителей по каждой рекомендации, чтоб не попасть, если чо..

[PlasmaNaut]

aberrant
в родном мануале на свежие ХД пишут, что в первичку и коробку лить или формулу+ (смазку для коробки и первички), или моторное Син3 20В-50. Когда у ХД не было "синтетики" Син3 в каталоге, они говорили, что синтетику в мотор не лить, а лить только оригинальную минералку ХД360. В коробку лучше все же синтетическую трансмиссионку залить ГЛ-5 75В-140, чем моторное. Формула+, кстати, это трансмиссионка, как говорят. Минеральная, правда. А в первичку можно и моторное, причем, всякое дорогое туда смысла нет лить - пойдет самое простое минеральное 20В-50 или 10В-40 без антифрикционных и энергосберегающих присадок. Амеры, кто сам обслуживается, или у независимых сервисов, льют Амсойл, Редлайн, Спектро и Белрэй, в основном, и все они имеют в своем ассортименте масла "для хорлеев" - моторные и трансмиссионные. Ну, мобил еще "для втвинов".

ЗЫ. А в мотор дорогое эстеровое 7100 нет большого смысла, если только нет на него хорошей скидки. Автомобильного гидрокрекингового 10В-60 хватает ХД за глаза и в условиях серьезных сезонных перепадов температур оно себя ведет куда лучше, чем 20В-50.

[SaltedD]

Посмотрел советы на сайте - и правда везде моторное. С первичкой понятно. А вот с коробкой не совсем, в общем-то для прямозубой коробки это вполне допустимо,каких-то специальных "скользящих" присадок ей не надо, будет работать.
Сам лью из трансмиссионку (автомобильную) http://www.motul-product.ru/product/mot ... on-75w-140

[aberrant]

Сука!!! Будь проклят тот день, когда я начал читать мануал!!! Короче - мопед 12 года, мануал то же. Его, родной. Там в transmission написано лить формулу + или syn3 20w-50. В primary ONLY (много раз жирным шрифтом) formula +. Праймери - это ж первичка? Значит туда нельзя моторку? Хотя в мануале общем за 2008 год вообще все по другому. Там везде пиарят syn3 жестко, как Макс написал.

[PlasmaNaut]

В primary ONLY (много раз жирным шрифтом) formula +

12 года у меня нет мануала, но достал 13-го - да, реально формулу+ без вариантов хотят в первичку, чтобы лили. Интересно, почему - с 98 года по 13-14 сцепление не менялось по содержимому, а цепи у пятиступок и шестиступок отличаются только размерами, рекомендации за формулу+ несколько странновато выглядят... Не сказать, чтобы это было какое-то высокотехнологичное масло, да и содержимое коробки и первички у ХД не требует ничего особенного... ВОА-тест нашел на Ф+ в сети - вроде как простецкая трансмиссионка ГЛ-3 50-й вязкости... Но, может быть, какой-то анализ неисправностей за шесть лет эксплуатации шестиступок заставил МоКо сделать такие изменения в мануалах? В 11 году, который я утром смотрел, еще указана альтернатива в виде Син3 для первички...

[aberrant]

Тогда буду в первичку трансмиссионку лить на всякий случай, а в коробас все таки 20w-50 синтетику. Раз они так настаивают)). Надеюсь, мануал не пьяный негр писал перед уходом на пенсию.

[PlasmaNaut]

а в коробас все таки 20w-50 синтетику

фиг знает, как по мне трансмиссионка 75В-140 куда лучше себя в коробке ведет. Да и народ в штатах, в основном, так считает. Масляные бренды, кто в теме, специально такую отдельными линиями на рынок выпускают "для хорлеев". Я кастрол синтракс лс лью, "автомобильный".

[SaltedD]

Но, может быть, какой-то анализ неисправностей за шесть лет эксплуатации шестиступок заставил МоКо сделать такие изменения в мануалах?

Не понимаю, как наличие еще одной передачи на первичку может повлиять.
Надо срочно ременную праймари ставить )))

[PlasmaNaut]

SaltedD
ну фиг его знает. У элькаса, вон, подшипник накрывался в первичке от того, что кто-то до него стопор неправильно поставил и канавку перекрыл, по которой масло к нему поступать должно было. Может быть, они решили, что более "липкая" трансмиссионка будет лучше мазать разбрызгиванием подшипники сцепления и первичного вала? Ну, типа, подстраховались с окончательным переходом на 103 в стоке с 12 года?

[SaltedD]

Подшипник первичного вала за сальником стоит, ему пофиг. А вот подшипник сцепления может и вправду есть причина такого требования, если вспомнить проблему автонатяжителя. Я ведь из-за этого и отказался от ATF, когда при переходе на автонатяжитель у меня подшипник завыл, перешел на моторку стало меньше, надо было еще трансмисионку попробовать, но мне показалось, что это уже черезчур -просто выкинул этот автонатяжитель )))

[aberrant]

Еще почему-то в мануале за 12 год заправочный объем коробки не 0,95л, а 0,83л.

[PlasmaNaut]

Подшипник первичного вала за сальником стоит, ему пофиг

Подшипник первичного вала стоит в картере первички, и мажется разбрызгиванием из нее. Сальник его от внешней среды отделяет. На шестиступках есть специальный масляный паз в гнезде подшипника, который должен быть открыт после установки стопорных колец. Этот подшипник, кстати, и может гудеть при перетяжке цепи. А подшипник сцепления, который в корзине стоит, если себя и будет звуком выдавать, то только на выжиме.

ЗЫ. Мне, кстати, гипотеза за отказ подшипника выходной шестерни от перетяжки цепи первички продолжает не нравиться. Какая-то она кривая. Перетянул, значит, цепь, и большой подшипник херак и умирает быстрее всех. А куда более меньший подшипник первичного вала (на который, кстати, нагрузка от цепи непосредственно приходится) не отказывает. Как не отказывает и игольчатый подшипник внутри выходной шестерни, который совсем мелкий и сквозь который проходит первичный вал, на который приходится нагрузка от цепи первички. Как по мне, версия про дефектные подшипники или неверно обработанные картеры коробок на 6-8 (и, возможно, части 9) модельных года куда более правдоподобна. Даже если смотреть форумы по отказу подшипника 8967, основная масса пострадавших приходится на эти модельные годы, а с 10 количество случаев снижается до единичных...

[Docent]

Подшипник первичного вала за сальником стоит, ему пофиг

Подшипник первичного вала стоит в картере первички, и мажется разбрызгиванием из нее. Сальник его от внешней среды отделяет. На шестиступках есть специальный масляный паз в гнезде подшипника, который должен быть открыт после установки стопорных колец. Этот подшипник, кстати, и может гудеть при перетяжке цепи. А подшипник сцепления, который в корзине стоит, если себя и будет звуком выдавать, то только на выжиме.

ЗЫ. Мне, кстати, гипотеза за отказ подшипника выходной шестерни от перетяжки цепи первички продолжает не нравиться. Какая-то она кривая. Перетянул, значит, цепь, и большой подшипник херак и умирает быстрее всех. А куда более меньший подшипник первичного вала (на который, кстати, нагрузка от цепи непосредственно приходится) не отказывает. Как не отказывает и игольчатый подшипник внутри выходной шестерни, который совсем мелкий и сквозь который проходит первичный вал, на который приходится нагрузка от цепи первички. Как по мне, версия про дефектные подшипники или неверно обработанные картеры коробок на 6-8 (и, возможно, части 9) модельных года куда более правдоподобна. Даже если смотреть форумы по отказу подшипника 8967, основная масса пострадавших приходится на эти модельные годы, а с 10 количество случаев снижается до единичных...

А мне эта тема не ясна.
Ведь стопорное колько имеет право проворачиваться вокруг вала. Его задача не сидеть фиксировано, а удерживать что либо на валу. А значит лепестки кольца в любой момент могут оказаться в любом положении. А значит перекрыть канал подачи масла? Обсурд какой-то ...

[PlasmaNaut]

Ведь стопорное колько имеет право проворачиваться вокруг вала. Его задача не сидеть фиксировано, а удерживать что либо на валу.

речь идет о двух стопорных кольцах, которые держат подшипник первичного вала в картере первички. Они тугие и не проворачиваются в своих пазах.

[SaltedD]

Подшипник первичного вала стоит в картере первички, и мажется разбрызгиванием из нее

Да, это я не на тот подшипник посмотрел.)))

Этот подшипник, кстати, и может гудеть при перетяжке цепи. А подшипник сцепления, который в корзине стоит, если себя и будет звуком выдавать, то только на выжиме

Внимательно посмотрел схему , подшипник сцепы последним загудит -это точно, он наименее нагруженный (безконсольно по отношению к цепи), а вот первичного вала уже на плече стоит от нагрузки.Но тогда он вроде и должен первым рассыпаться от перетяжки, а не подшипник выходной шестерни. Но то что натяжитель неправильный это тоже факт. Я уже писал как-то - свободный ход на вертикальной пружине вдвое меньше чем требуется по мануалу без автонатяжителя и подвывание появляется с прогревом (как раз натяг цепи происходит). Они случаем не меняли натяжитель, партнамберы одинаковые остались?

речь идет о двух стопорных кольцах, которые держат подшипник первичного вала в картере первички. Они тугие и не проворачиваются в своих пазах.

Вибрация что хошь сдвинет, даже затянутые выпучив глаза болты ))) С точки зрения правил проектирования если деталь требует определенного положения, то должны быть предусмотрены меры надежного обеспечения фиксации.

[Brodnik]

Вроде коснулись темы, но дальше не развили. Вот буду менять масло, естественно какое там не знаю, но хочется верить что то что по мануалу. Перед сменой промывать? Как промывать?

[SaltedD]

Купи скавенгер и не надо ничего промывать.

[Ysher]

Вроде коснулись темы, но дальше не развили. Вот буду менять масло, естественно какое там не знаю, но хочется верить что то что по мануалу. Перед сменой промывать? Как промывать?

Паша, брось, ну чё ты не видишь, тут спецы про высокие материи гутарят, не до нас им, не до чайникофф!
Будем , методом проб и ошибок...

[Docent]

речь идет о двух стопорных кольцах, которые держат подшипник первичного вала в картере первички. Они тугие и не проворачиваются в своих пазах.

Вибрация что хошь сдвинет, даже затянутые выпучив глаза болты ))) С точки зрения правил проектирования если деталь требует определенного положения, то должны быть предусмотрены меры надежного обеспечения фиксации.

Честно говоря я ни разу не видел, чтобы уши стопорных колец фиксировали от проворачивания на валу

[SaltedD]

ysher
Я не промывал, сразу мотюль забубухал - а он с минералками совместим. А что вы там лить будете -читайте аннотации от производителя масла и решайте сами.

[Brodnik]

скавенгер

Чего это?

Я не промывал, сразу мотюль забубухал - а он с минералками совместим. А что вы там лить будете -читайте аннотации от производителя масла и решайте сами.

Производитель советует либо оригинал либо дизельное. Если оригинала не куплю, то хотел дизельное лить синтетику какую-нибудь.

[SaltedD]

Чего это?

Дословный перевод " очиститель". Устройство для удаления несливаемого остатка масла. Макс на предыдущей странице ссылку давал. Плохо тему читаем )))
http://shop.roguechopper.com/

Производитель советует либо оригинал либо дизельное. Если оригинала не куплю, то хотел дизельное лить синтетику какую-нибудь.

Я не про производителя мотоцикла, а про производителя масла. Мотюль, кстати, имеет рекомендацию по применению от ХД.

[Brodnik]

Я не про производителя мотоцикла, а про производителя масла. Мотюль, кстати, имеет рекомендацию по применению от ХД.

Тоесть сразу лить и не промывать?

[SaltedD]

Я именно так и сделал. Все вроде нормально, двигатель на тысячу маленьких двигателей не рассыпался )))