Масло!

[Brodnik]

Ты рассматриваешь цепь отдельно от всей конструкции и как-будто она греется сама по себе. Реально она же находится в составе комплексной конструкции, которая:

Так то оно так, но не доконца. Алюминий имеет коэффицент расширения почти в 2 раза больше чем у стали, но и цепь длиднее в 2 раза межосевого растояния, и вся длинна уходит на низ, так как в верху идет постоянный натяг. Картер и коробка охлаждается лучше за счет масла и наружной среды, а цепь находится внутри и охлаждается хуже. Вопрос о том что ни ты ни я не знаем причину натяга, а ответ в стиле - "потамучта, да у всех так....." нихера не объясняет.

[ToniC]

Brodnik, а ты правда думаешь, что картеры мотора и коробки и цепь, охлаждаемая, кстати, маслом, нагреваются одинаково? ну возьми термометр чтоль да померяй. А заодно посчитай площади поверхностей, через которые передаётся тепло к цепи и к картеру мотора.

[Brodnik]

Brodnik, а ты правда думаешь, что картеры мотора и коробки и цепь, охлаждаемая, кстати, маслом, нагреваются одинаково? ну возьми термометр чтоль да померяй. А заодно посчитай площади поверхностей, через которые передаётся тепло к цепи и к картеру мотора.

Я считаю что картер, коробка и цепь, которая, кстати, охлаждается маслом - нагреваются и охлаждаются по разному.

[ToniC]

Brodnik, тогда почему тебя удивляет факт, что цепь натягивается при нагревании системы? нафига вот это переливание из пустого в порожнее? Хочешь проверить практику теорией? Считай площади передачи тепла, площади охлаждения, коэффициенты теплопроводности. Короче бери книги, измерительный инструмент и вперёд, чо. раз уж простые объяснения тебя не устраивают.

[Brodnik]

Brodnik, тогда почему тебя удивляет факт, что цепь натягивается при нагревании системы? нафига вот это переливание из пустого в порожнее? Хочешь проверить практику теорией? Считай площади передачи тепла, площади охлаждения, коэффициенты теплопроводности. Короче бери книги, измерительный инструмент и вперёд, чо. раз уж простые объяснения тебя не устраивают.

Объяснения - "потамучта" - не устраивает, и конечно разберусь если время будет и останется желание, не переживай.

[Sokos]

Brodnik, тогда почему тебя удивляет факт, что цепь натягивается при нагревании системы? нафига вот это переливание из пустого в порожнее? Хочешь проверить практику теорией? Считай площади передачи тепла, площади охлаждения, коэффициенты теплопроводности. Короче бери книги, измерительный инструмент и вперёд, чо. раз уж простые объяснения тебя не устраивают.

Объяснения - "потамучта" - не устраивает, и конечно разберусь если время будет и останется желание, не переживай.

Паш,а зачем тебе все это?
Или просто затык в том какой натяжитель ставить,авто или ручной?

[Brodnik]

Паш,а зачем тебе все это?Или просто затык в том какой натяжитель ставить,авто или ручной?

Тут борется рационализм и жадность. С одной стороны надо бы выкинуть автонатяжитель (кои многие и советуют), но жадность говорит что - "бляха-муха, это же сделали и продолжают, ну не зря наверно, не плати ехай так". Вот и хочу пока понять, может выход из строя подшипника не всегда, может от стиля езды зависит, от веса мота, может и вправду про торможение двигателем, ну и так далее. Вобщем хочется понять суть, опять же если будет время на все это.

[Sokos]

Паш,а зачем тебе все это?Или просто затык в том какой натяжитель ставить,авто или ручной?

Тут борется рационализм и жадность. С одной стороны надо бы выкинуть автонатяжитель (кои многие и советуют), но жадность говорит что - "бляха-муха, это же сделали и продолжают, ну не зря наверно, не плати ехай так". Вот и хочу пока понять, может выход из строя подшипника не всегда, может от стиля езды зависит, от веса мота, может и вправду про торможение двигателем, ну и так далее. Вобщем хочется понять суть, опять же если будет время на все это.

Я автонатяжитель продал даже не распечатав.....
От стиля езды зависит многое,не только первичка

[Brodnik]

От стиля езды зависит многое,не только первичка

Это точно.

[SaltedD]

Алюминий имеет коэффицент расширения почти в 2 раза больше чем у стали, но и цепь длиднее в 2 раза межосевого растояния, и вся длинна уходит на низ, так как в верху идет постоянный натяг

Причем тут вся длина цепи.Читаем, специально выделил:

. Имея характерный линейный размер сравнимый (практически равный) с длинной ветки цепи

Рассматриваются ветка цепи, которая в два раза короче общей длинны цепи и характерный размер , можно принять равным межосевому в первом приближении.
Если так не понятно, вот пример:
Имеем прут длинной 1 метр выполненный из некоего материала давший удлинение при определенной дельте температур в 10 мм ( к примеру).Длина стала 1м10мм. А теперь сложим его в два раза (цепь ведь тоже сложена в два раза) - вопрос какой стала длина? Ответ очевиден - 0.5 м 5 мм .
Как мне еще объяснить очевидное?

[Docent]

Brodnik
у тя какого года мопэд?

[Маклауд]

Паш,а зачем тебе все это?Или просто затык в том какой натяжитель ставить,авто или ручной?

Тут борется рационализм и жадность. С одной стороны надо бы выкинуть автонатяжитель (кои многие и советуют), но жадность говорит что - "бляха-муха, это же сделали и продолжают, ну не зря наверно, не плати ехай так". Вот и хочу пока понять, может выход из строя подшипника не всегда, может от стиля езды зависит, от веса мота, может и вправду про торможение двигателем, ну и так далее. Вобщем хочется понять суть, опять же если будет время на все это.

Паха, примерно все именно так как ты представляешь - и по идее так и должно было быть, но спустя несколько лет сами же
ХДники и выпустили ручной натяг для ТС96 up.....можно конечно предположить про маркетход, но на 88х таких проблем нету.

[Brodnik]

Brodnik
у тя какого года мопэд?

2008 года.

Паха, примерно все именно так как ты представляешь - и по идее так и должно было быть, но спустя несколько лет сами же ХДники и выпустили ручной натяг для ТС96 up.....можно конечно предположить про маркетход, но на 88х таких проблем нету.

Да скорее всего так и есть. Наверно, все-же, этот год так покатаю, а на следующий наверно менять буду.

Имеем прут длинной 1 метр выполненный из некоего материала давший удлинение при определенной дельте температур в 10 мм ( к примеру).Длина стала 1м10мм. А теперь сложим его в два раза (цепь ведь тоже сложена в два раза) - вопрос какой стала длина? Ответ очевиден - 0.5 м 5 мм . Как мне еще объяснить очевидное?

Не совсем точное сравнение. А куда делось два по пол диаметра что на звездочках, или там цепь не удлинняется? Мысль то твоя правильная, но не додуманая и больше из разряда - "и так все ясно тебе же все говорили". Я тебе дораскажу сейчас, внимательно слухай.
Так как коэфицент расширения у люминия почти в два раза больше чем у стали а греется они, скорее всего, в совокупности, они одинаково (картер больше охлаждается, но и цепь в масле, ну и т.д.) но цепь имеет большую длинну, чем межцентровое растояние, но на все про все, в конечном итоге межцентровое растояние умноженное на 2 чуть больше чем вся длинна цепи, то ДА ЦЕПЬ ИМЕЕТ БОЛЬШИЙ "ПРОВИС" на холодном движке чем на горячем. (если кому надо, нарисуйте простейшую схему привода применяя коэфиценты расширения)
А теперь кто виноват и что делать: Автоматический натяжитель имеет односторонний ход, только на натяг. Так как свободный ход цепи на холодном больше чем на горячем, то цепь перескакивает, очивидно, на холодную. Плюс есть вероятность при торможении двигателем, когда ведущая звезда меняется с ведомой, а при резком газе опять меняется местами и при компенсации провиса инерция натяжителя тоже может перескочить на зуб. И как же продлить жизнь подшипникам и цепочки в целом не меняя узел натяжения - спросим мы. Скорее всего, по теории, не рвать на холодном движке и на холодном не тормозить двигателем с последующим резким ускорением. И я даже не сомневаюсь, даже уверен, что все это и так всем ясно, особенно многим "гуру", но теперь ясно и мне, а что делать и как жить дальше я уже как-нибудь решу.
Как то так.

[SaltedD]

(картер больше охлаждается, но и цепь в масле, ну и т.д.)

Мне уже надоело, честно. Если ты считаешь что электрическая конфорка может быть холоднее чайника который она кипятит, то как-нибудь без меня теоретизируйте на эту тему )))

[Brodnik]

Мне уже надоело, честно. Если ты считаешь что электрическая конфорка может быть холоднее чайника который она кипятит, то как-нибудь без меня теоретизируйте на эту тему )))

Надоело - не пиши. Я тебе доказывать ничего не собираюсь, да и ты, надеюсь(хотя без разницы), мне тоже. Ну, а так, вдруг для размышления, уточни где находится "плитка" в двигателе, а где "чайник". В каких, так сказать, местах.

[Маклауд]

Паш, 150$ не великие бабки, потянуть за собой может на гораздо большее бабло, от корзины до каробаса.

[SaltedD]

Надоело - не пиши

да я б и не писал -это ты ж все время воду в ступе толчешь и вопросы задаешь на которые уже даны ответы.

[Brodnik]

Паш, 150$ не великие бабки, потянуть за собой может на гораздо большее бабло, от корзины до каробаса.

Посмотрим, вобщем, щас на работе жопа. Нас как по осени купили, теперь не разберутся кто нас финанасирует, я один завод тяну заказами без бонусов и с задолженностью по зарплате, и настроение бывает поганое. Посмотрим, наладится все.

[Samo]

а у нас на заводе всех сокращают, вот я посчитал от нех... делать:

[AlArp]

Сферическая гусятница в вакууме

[den73]

Паш, 150$ не великие бабки, потянуть за собой может на гораздо большее бабло, от корзины до каробаса.

Я в прошлом году спрашивал Питерских спецов по Харлеям про всё это дело....) Они ответили просто....-херня всё это,не парься,дело не в автонатяжителе..)

[шарабан]

Паш, 150$ не великие бабки, потянуть за собой может на гораздо большее бабло, от корзины до каробаса.

Я в прошлом году спрашивал Питерских спецов по Харлеям про всё это дело....) Они ответили просто....-херня всё это,не парься,дело не в автонатяжителе..)

они на все вопросы так отвечают

[den73]

они на все вопросы так отвечают

.... так спецов по харлеям в Питере мало совсем...,им нужно думать что говорить..

[Sokos]

они на все вопросы так отвечают

.... так спецов по харлеям в Питере мало совсем...,за словами следить надо...

И У Славы Басмача был?

[den73]

Был ,конечно,....