Давление во впускном коллекторе

[юррр]

я так и думал.
говорила мне мама, учи сынок английский

[шарабан]

схемка ВОЕСа на абсолютном датчике.
чтоб схема работала проц надо прошивать. файл прошивки вышлю тем, кто будет повторять.
работает щас как обычный ВОЕС: при включении зажигания (до включения двигателя) проц замеряет действующее атмосферное давление. потом использует его как точку отсчета, вычитая из этого этого давления величину 23 кПа. получившееся давление (при нормальных условиях это точка ~77кПа) и будет точкой переключения карты зажигания. чтоб не было дребезга переключения, введен гистерезис - вкл ВОЕС 76 кПа, выкл ВОЕС 78 кПа, т.е. две точки с перекрытием. точку срабатывания можно установить любую в диапазоне от почти полного вакуума, до 1.2 атм с точностью 0.1 кПа.
на аналоговый выход поступает усиленное примерно в 20 раз напряжение датчика. диапазон изменения аналогового напряжения от 0 до 5 В, где 0 -это вакуум, а 5В - 1.2 атм.
питается все это хозяйство от замка зажигания - вкл зажигание=вкл ВОЕС. после выключения измеренное давление сбрасывается.
недостаток устройства: атмосферное давление измеряется при выключенном движке (думаю, понятно почему), и если во время поездки (т.е.пока включено питание прибора) давление будет существенно менятся (например, в горах и т.д.), то прибор это учитывать не будет. нужно выключать и снова включать зажигание, чтоб снова измерить действующее на прибор атмосферное давление.
как-то так

[котт]

Парни, объясните мне плиз для чего это надо? Для выбора нужной кривой зажигания?

[Shmidt]

Парни, объясните мне плиз для чего это надо? Для выбора нужной кривой зажигания?

Ну, не все так однозначно)))), он сам выбирает нужную кривую относительно давления зафиксированного до включения зажигания и в процессе работы. На японцах стоит две таких шляпы Manifold Absolute Pressure sensor и Mass Air Flow sensor завязаны еще на топливные карты, мерят постоянно раздельные параметры.

[шарабан]

Парни, объясните мне плиз для чего это надо? Для выбора нужной кривой зажигания?

да, для этого. при разных режимах двигателя (нагрузке, об.коленвала, температуре) работают разные карты опережения зажигания.
в инжекторных мопедах стоит множество датчиков, позволяющих получать развернутую телеметрию от двигателя. в соответствии с полученными от датчиков данными "мозг" инжекторного мопеда и переключает УОЗ.
в карбюраторных все проще и примитивнее, применяется простой вакуумный переключатель, измеряющий падение давления во впускном коллекторе, имеющий два положения: вкл и выкл. соответственно, карт УОЗ только две - для низких оборотов\для малой нагрузки и для высоких оборотов либо высокой нагрузки.

[котт]

Парни, объясните мне плиз для чего это надо? Для выбора нужной кривой зажигания?

да, для этого. при разных режимах двигателя (нагрузке, об.коленвала, температуре) работают разные карты опережения зажигания.
в инжекторных мопедах стоит множество датчиков, позволяющих получать развернутую телеметрию от двигателя. в соответствии с полученными от датчиков данными "мозг" инжекторного мопеда и переключает УОЗ.
в карбюраторных все проще и примитивнее, применяется простой вакуумный переключатель, измеряющий падение давления во впускном коллекторе, имеющий два положения: вкл и выкл. соответственно, карт УОЗ только две - для низких оборотов\для малой нагрузки и для высоких оборотов либо высокой нагрузки.

То есть это как раз МАП сенсор, который вставлен в манифолд? Его можно как-то настраивать?

[UnbalanceD]

ни фига вы тут диспут устроили

[шарабан]

Парни, объясните мне плиз для чего это надо? Для выбора нужной кривой зажигания?

да, для этого. при разных режимах двигателя (нагрузке, об.коленвала, температуре) работают разные карты опережения зажигания.
в инжекторных мопедах стоит множество датчиков, позволяющих получать развернутую телеметрию от двигателя. в соответствии с полученными от датчиков данными "мозг" инжекторного мопеда и переключает УОЗ.
в карбюраторных все проще и примитивнее, применяется простой вакуумный переключатель, измеряющий падение давления во впускном коллекторе, имеющий два положения: вкл и выкл. соответственно, карт УОЗ только две - для низких оборотов\для малой нагрузки и для высоких оборотов либо высокой нагрузки.

То есть это как раз МАП сенсор, который вставлен в манифолд? Его можно как-то настраивать?

MAP sensor - это Manifold Absolute Pressure sensor, т.е. датчик абсолютного давления. а раз абсолютного, то он не настраивается.

[Pedro]

Котт, иди отсюда со своим твинкамом, тут про эволюшены терки))

[broks]

схемка ВОЕСа на абсолютном датчике.

Сергей, а если повесить на проц второй датчик и сравнивать показания во время движения?

[шарабан]

схемка ВОЕСа на абсолютном датчике.

Сергей, а если повесить на проц второй датчик и сравнивать показания во время движения?

ты чо!? он тыщу рублей стОит!

пс
на самом деле, для карба это пофигу, ибо ВОЕС не участвует в процессе смесеобразования, как МАР и MAF в инжекторе. ВОЕС, на карбовых движках, просто переключает карту углов ОЗ.
для карба даже будет лучше, если с повышением высоты (давление на каждый километр падает где-то на 12 кПа) карта углов ОЗ останется более злой (для не нагруженного двигателя), ехать будет лучше, чем с простым механическим датчиком ВОЕС. при подъеме на высоту 2 км давление снаружи сравняется с давлением срабатывания ВОЕСа для уровня моря (77-76 кПа). главное, не выключать зажигание....
короче, все это неважно.

[котт]

Котт, иди отсюда со своим твинкамом, тут про эволюшены терки))

То есть мне это не надо?) Отлично, дальше сплю спокойно

[шарабан]

на ХХ давление во впуском коллекторе моего мотора скачет от 63.3 кПа до 66.7 кПа, среднее 65 кПа (это абсолютное давление). соответственно разница между давлением в коллекторе и атмосферным составила 102 - 65 = 37 кПа (это величина разряжения или вакуума в коллекторе).
когда газуешь на ХХ, то давление уменьшается. примерно на 1.5 тыс.об оно уменьшается до 53 кПа (разница 102 - 53 = 49 кПа). т.е. разряжение в коллекторе увеличивается с 37 до 49 кПа.
точка срабатывания датчика у меня была поставлена 6 инчей ртутного столба (как в мануале на движок) или 152 мм ртутного или 20.3 кПа (разница между атмосферным и коллекторным). Поездил и увидел, что процентов 80 всего ездового времени ВОЕС сработан (замкнут), ибо давление в коллекторе значительно меньше точки срабатывания.
Короче, щас буду подбирать давление срабатывания ВОЕСа. думаю, надо ставить где-то на 25 кПа.

[Karbofoss]

да я уже понял что он инжектор почти изобрел! мне часто попадаются мозговитые парни из питера! недавно попался питерский водолаз который по технической грамотности заткнет за пояс всех) поэтому у него FXR )))
мне б босяцкий метод как может шприцом, трубками и манометром выставить нужное значение срабатывания (какое)? кстати прозванивал на замыкание датчик еще года 4 назад, делал разяжение ртом - так и не достиг срабатывания, только краснел зря ))

у меня два датчика... от рОта оба щелкают ЛЕГКО!
мне кажется, что тот что пришел с китом от сэ и сэ требует чуть большего усилия (отсоса) чем сток...


Ржака какая-то получается! Сосал датчики, много думал...


))))))))

[Pedro]

наконец добрался до своего воеса! заводскую настройку отсосать не смог, не щелкает хоть убей, хотя рот друга Бармалея делал до 25-27кПа разрежения (мой рот тока до 21 сосет), расковырял залитый силиконом регулировочный винт, и только после 2-3 оборотов начал счелкоть!!! использовал манометр для синхронизации карбюраторов и тройник, один конец на воес другой в манометр другой в рот, установил примерно на 18-19 кПа, подключу лампочку на приборку чтоб следить когда срабатывает! (зажигание защитю диодом!)

[fas]

Скоро мериться будут "да я воес сосал !"

[шарабан]

наконец добрался до своего воеса! заводскую настройку отсосать не смог, не щелкает хоть убей, хотя рот друга Бармалея делал до 25-27кПа разрежения (мой рот тока до 21 сосет), расковырял залитый силиконом регулировочный винт, и только после 2-3 оборотов начал счелкоть!!! использовал манометр для синхронизации карбюраторов и тройник, один конец на воес другой в манометр другой в рот, установил примерно на 18-19 кПа, подключу лампочку на приборку чтоб следить когда срабатывает! (зажигание защитю диодом!)

тоже вывел на приборку светодиодик, чтоб видеть, когда срабатывает датчик. ща ВОЕС у меня включается при разнице в 24 кПа и оттого стал срабатывать несколько чаще. на мой взгляд, для этого движка самое то.

[шарабан]

ща ездил по городу и на загородном просп.порвал со светофора м109р. хе-хе)))

[Mrak]

ща ездил по городу и на загородном просп.порвал со светофора м109р. хе-хе)))

несколько лет доводки, диностенд, куча денег, наконец-то хоть кто-то сделала это не зря

[den73]

ща ездил по городу и на загородном просп.порвал со светофора м109р. хе-хе)))

Дык,удивил ,ты спортбайкеров кажись рвал)),а тут М109..)))

[шарабан]

ща ездил по городу и на загородном просп.порвал со светофора м109р. хе-хе)))

Дык,удивил ,ты спортбайкеров кажись рвал)),а тут М109..)))

дык м109 и есть дрожжевой спорт))) стартует весьма бодро.

[Pedro]

спортбайкеров я и на скутере рвал: загорается зеленый - я сразу газу! а они пока ногу поднимут, пока посмотрят на левый бок мотоцикла, найдут взглядом подножку, поставят туда ногу, включат скорость.... я уже далеко

[Кот Да Винчи]

Йопта, зачем я начал это читать!?
Мало того, что я просто езжу на моте, так у меня еще и карб!!!

[юррр]

ну вааще то эта тема как раз для карбовых моделей

[den73]

спортбайкеров я и на скутере рвал: загорается зеленый - я сразу газу! а они пока ногу поднимут, пока посмотрят на левый бок мотоцикла, найдут взглядом подножку, поставят туда ногу, включат скорость.... я уже далеко

...а моего Харлама Давыдовича порвали сегодня два спорта на Тихорецком.... ,спешили наверно..)