Есть строители?

[zoldaten]

Господа, может занимается кто строительством каркасников? Или может посоветует кто надёжную добросовестную контору. В интернете инфы много, но всё неоднозначно как-то. Поездил по демонстрационным площадкам, манагеры тоже противоречивые.

[Alex_Ch]

Причём много есть. О чем речь идёт? Дачный домик, павильон, ангар?

[zoldaten]

Причём много есть. О чем речь идёт? Дачный домик, павильон, ангар?

Для постоянного проживания. 6Х8, больше участок не позволяет. Проекта нет, но что-то с мансардой и ломаной крышей, просто коробка, без всяких вычурностей типа балконов, террас, веранд. Почва - пару раз копнул и песок начинается. Манагеры утверждают, что для ПМЖ достаточно обвязки 100-150 с антисептиком, пропененных углов и стыков, утепление стен, пола и крыши 100мм. Стены достаточно обшить даже не ОСП, а вагонкой. Сам я ничего в этом не понимаю, начинаю курить интернеты.

[Alex_Ch]

Тарас, врут манагеры. Регион какой?

[Rupreht_34]

Некомфортные они для ПМЖ... Тем более 100-150 (класс "Эконом")
Сколько по деньгам насчитали?

[zoldaten]

Тарас, врут манагеры. Регион какой?

Люберецкий р-он.

[zoldaten]

Некомфортные они для ПМЖ... Тем более 100-150 (класс "Эконом")
Сколько по деньгам насчитали?

В смысле 100-150 некомфортные? Поподробней. Ценник от 600 000 до 1 200 000.)

[Andrey_777]

Если дачный домик для летнего отдыха - нормально. Если для постоянного проживания - гавно.

[Rupreht_34]

Для Москвы мало утеплителя. температуру держать не будет, то есть быстро прогревается -остывает, что дискомфортно.
Продувается, особенно если строители накосячат (а они накосячат). Гулкий, как барабан, особенно если 2 этажа.
Хороший каркасник дорог, приближается по цене к каменным домам. А говно для ПМЖ... ну не знаю.

[zoldaten]

Если дачный домик для летнего отдыха - нормально. Если для постоянного проживания - гавно.

Ну понятно, что из газобетона лучше. Но я по площади ограничен, 6Х8 оптимально, ну от силы 7Х9, а при таких размерах газобетон+утеплитель сожрёт полезную площадь. И фундамент нужен капитальный. Столбчатым или свайным, как при каркаснике, не обойдёшься.

[Зло]

посмотри вариант постройки из СИП панелей.

[zoldaten]

Для Москвы мало утеплителя. температуру держать не будет, то есть быстро прогревается -остывает, что дискомфортно.
Продувается, особенно если строители накосячат (а они накосячат). Гулкий, как барабан, особенно если 2 этажа.
Хороший каркасник дорог, приближается по цене к каменным домам. А говно для ПМЖ... ну не знаю.

Полистал Форумхаус, там сибиряки каркасники для ПМЖ с утеплителем 150мм. ставят. А что значит "хороший" каркасник? ИМХО там может отличаться качество и размеры леса и материалов.

[Rupreht_34]

Форумхаус это да, авторитет на авторитете. Построить можно что угодно, где угодно. Вопрос в дальнейшем комфортном проживании, вот и все.
Качественный сухой лес - попробуй найди. Утеплитель, который не слежится через пару лет, и который не очень любят грызуны. Толщина утеплителя, мембраны, наружная и внутренняя обшивка - все влияет на цену.
Лично я при выборе между комфортом и несколько большей площадью выбрал бы комфорт.

[zoldaten]

Форумхаус это да, авторитет на авторитете. Построить можно что угодно, где угодно. Вопрос в дальнейшем комфортном проживании, вот и все.
Качественный сухой лес - попробуй найди. Утеплитель, который не слежится через пару лет, и который не очень любят грызуны. Толщина утеплителя, мембраны, наружная и внутренняя обшивка - все влияет на цену.
Лично я при выборе между комфортом и несколько большей площадью выбрал бы комфорт.

Ну исходя из этого нельзя строить не только каркасники, но и из бревна и бруса. И лес не найдёшь и утеплять/конопатить на радость миккимаусам их нужно.

[Alex_Ch]

Столбчатый не годится в наших краях. Если это не туалет конечно, через два года будешь поднимать и делать нормальный, а это уже куда дороже. Правильно тебе говорят, замерзнешь зимой. Брус 100х100 - тоже замерзнешь.
Я сейчас в дороге, вечером или утром смогу подробнее написать.

[Andrey_777]

У меня тут беседка для барбекю 4 на 8 вылезает под 400 тыров. Правда с погребом.

[Brodnik]

Столько спецов сразу. В специ не гожусь но расскажу про свой опыт. Была половина дома кирпич внутри засыпка шлаком. Поставил второй этаж каркас. Стены 150 мм, снаружи доска 25 мм. обрезная + сайдинг, внутри доска 25 мм. гипсокартон. Доска, просто взял не дорого сейчас бы OSB поставил бы (что и буду делать в домике за городом). По совету мудрых повесил батареи которые считал по науке. 12 лет второму этажу, все батареи отключены с момента навешивания даже в самый мороз, иногда у дочке в комнате включаю, но она любит спать раскрывшись. Вобщем тепло там. По утеплителю. В этом же доме, когда я был юн и глуп, я сделал пристройку кухню-ванну-веранду. Утеплил Урсой из рулона и пенопластом. Всю эту хрень лет через 8 менял, все провисло а пенопласт мыши сожрали. Заменил на пенполистирол и минвату базальтовую, все хорошо. Знакомая жены лет 10-12 в каркаснике живет, стенка 150 мм, все нормально. Сейчас утеплитель уже не то что даже 10 лет назад, гораздо лучше. Вобщем на мой взгляд каркасник нормально. Я себе на участке поставил из бруса строганого 140 мм., второй этаж мансарда каркас. Пока вот стоит месяц только. Хотел каркасник, но подходящих проектов не было, а обращение к "мастерам" приводило к стрессу и забытие хороших слов. Цену ломили такую, что многим хотелось дать в рыло. Просил разбить цену, указатьт сколько за материал, сколько за работу, сразу воротили морду и типа такую информацию не дают. По моим прикидкам материалов там максимум на 20% от заявленной цены. Поразительно другое. Есть сосед, сидит дома не работает. Работал типа бригадиром, строил дома. Подошел к нему, показал проект. выкатил такую цену, у меня чуть глаз не вывалился, сказл что за меньшее не сделает. Продолжает дальше сидеть дома и ничего не делать. В СИБ панелях пенопласт, в нем очень комфортно живут мыши.

[Rupreht_34]

[quote="zoldaten.[/quote]Ну исходя из этого нельзя строить не только каркасники, но и из бревна и бруса. И лес не найдёшь и утеплять/конопатить на радость миккимаусам их нужно.[/quote]
Такое ощущение, что ты нас уговариваешь. Раз решил - стройся. Но я бы не стал. Сказка про трех поросят - она таки из жизни.
Проведи сравнение по ценам, поверь, на таком домике разница между каркасником и капитальным зданием, которое не стыдно внукам оставить, будет не существенна.
И да, дома из бревна и бруса, например, в нашем регионе строить не рекомендуется. Не любят они резкие перепады температур и влажности.

[Меченный]

Простите за оффтоп, правильно ли я понял, что надежней таки стоить из пеноблоков и на ленточном фундаменте?

[UnbalanceD]

Володя sokos много каркасников построил, в том числе многим и из нашего сообщества. Референц есть))

[Andrey_777]

Дима, плиту лей.

[Brodnik]

Проведи сравнение по ценам, поверь, на таком домике разница между каркасником и капитальным зданием, которое не стыдно внукам оставить, будет не существенна.

Как сказать. Я когда переехал из квартиры, не далеко от меня дом строили. Было это 18 лет назад. Семья жила в сарае а строила дом, дом красивый, реально красивый. Прошло 18 лет, семья живет все в том же сарае, в доме не живут, не доделали еще. Правда года два назад рамы вставили, года четыре назад крышу времянку заменили. Вобщем вывод мой - строй что по средствам, а внуки свой дом построят.

[Меченный]

Дима, плиту лей.

Я пока только собираю информацию и прикидываю туда-сюда.

[Nick]

Дима, плиту лей.

Я пока только собираю информацию и прикидываю туда-сюда.

Если для себя - то только плиту! А так, времяночку или для продажи - пох. как, всё сколько-то продержится!

[Alex_Ch]

Проведи сравнение по ценам, поверь, на таком домике разница между каркасником и капитальным зданием, которое не стыдно внукам оставить, будет не существенна.

Как сказать. Я когда переехал из квартиры, не далеко от меня дом строили. Было это 18 лет назад. Семья жила в сарае а строила дом, дом красивый, реально красивый. Прошло 18 лет, семья живет все в том же сарае, в доме не живут, не доделали еще. Правда года два назад рамы вставили, года четыре назад крышу времянку заменили. Вобщем вывод мой - строй что по средствам, а внуки свой дом построят.

Паш, все сильно зависит от возможностей. Сколько денег появляется - достраивают.
Я бы посчитал, во что обойдётся монолит, если бы сейчас строился. И проект брал бы 10х10 или 10х12. С гаражом сразу и терассой под окнами.
А по ценам - так если окна ставить нормальные, не хорошие, просто нормальные, так они на доме в 350-400 и выйдут, это без изысков мансардных и пр. Плюс канализация 120-150. А это вещи, без которых не обойтись.